Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 19 июл 2017, 17:55

Так где финальную принятую версию то можно зачитать? А то поправки вносились и отклонялись диким образом, чего сегодня навносили и убрали- страшно подумать даже.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2017, 19:43

Тимофей Черепанов писал(а):
19 июл 2017, 13:08
Kommandor писал(а):
17 июл 2017, 19:42

Та же концепция изменения территориального устройства страны.
Никаких попыток изменить территориальное устройство страны я лично в проекте не увидел. Я бы даже больше сказал: наконец-то из него исключили загадочную "территорию СНТ", на которую у СНТ никаких имущественных прав не было. Вместо неё появилась "территория ведения садоводства или огородничества" - это то, о чём мною было заявлено ещё на нулевых слушаниях в ОПРФ. Вы станете отрицать наличие этой территории?
СТОП!! Этак вы нас своим словоблудием уведёте в дебри софистики.
Констатируем постулат:
С принятием Конституции РФ в 1993 г. территория страны была разделена на 89 регионов - субъектов Федерации. Среди них - республики, края, области, автономные округа, два города федерального значения и одна автономная область. Таким образом, на 1 января 1999г. в состав РФ входят 21 республика, 6 краев, 49 областей, 1 автономная область, 2 города федерального значения, 10 автономных округов, 1867 районов, 1091 городов, 329 городских районов (округов), 1922 поселка городского типа, 24 444 сельские администрации (включая сельсоветы, волости, сельские округа и органы самоуправления). Примечательной особенностью административно-территориального устройства России на рубеже веков стало то, что девять из десяти автономных округов входили в более крупные территориальные образования.

В настоящее время Федеральный закон (ст. 2) «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 6 октября 2003г. все муниципальные образования разделил в правовом отношении на следующие типы:

сельское поселение - один или несколько объединенных общей территорией сельских населенных пунктов (сел, станиц, деревень, хуторов, кишлаков, аулов и других сельских населенных пунктов), в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления;

поселение - городское или сельское поселение;

муниципальный район - несколько поселений или поселений и межселенных территорий, объединенных общей территорией. В ее границах местное самоуправление осуществляется в целях решения вопросов местного значения межпоселенческого характера, населением непосредственно, и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления, которые могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами субъектов Российской Федерации;

городской округ - городское поселение, которое не входит в состав муниципального района и, органы местного самоуправления которого осуществляют полномочия по решению установленных настоящим Федеральным законом вопросов местного значения поселения и вопросов местного значения муниципального района, а также могут осуществлять отдельные государственные полномочия, передаваемые органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации;

внутригородская территория города федерального значения - часть территории города федерального значения, в границах которой местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местно го самоуправления;

межселенная территория – территории, находящаяся вне границ поселений.

При установлении границ муниципальных образований поселенческого типа, прежде всего, следует учитывать показатель численности населения и критерий доступности административного центра поселения для жителей населенных пунктов, входящих в состав поселения.

Законом о местном самоуправлении 2003 г установлено, что территории всех поселений, за исключением территорий городских округов, а также возникающие на территориях с низкой плотностью населения межселенные территории входят состав муниципальных районов. Границы муниципальных районов устанавливаются с учетом:

необходимости создания условий для решения вопросов местного значения межпоселенческого характера органами местного самоуправления муниципального района;

необходимости создания условий для осуществления на всей территории муниципального района отдельных государственных полномочий, переданных указанным органам федеральными законами и законами субъектов РФ. Детальный анализ положений Закона позволяет отметить декларативный характер данной нормы, поскольку границы муниципальных образований устанавливались до 1 января 2005 г., а проекты федеральных законов о внесении изменений и дополнений в федеральные законы значительно отставали от этих сроков;

транспортной доступности до административного центра муниципального района и обратно в течение рабочего дня для жителей всех поселений, входящих в состав муниципального района.

http://www.studfiles.ru/preview/5275411/page:14/
Вы выступаете против этого тезиса?
Проходящее в настоящий момент реформирование системы местного самоуправления может быть вводит новый принцип и вводит управление территорию ведения садоводства или огородничества и иные территории?
Может в Уставе субъектов Федерации введено понятие территория ведения садоводства или огородничества?
Чего ради вдруг появится на некой территории некий орган управления и станет консолидировать вокруг себя управление на не принадлежащих ему земельных участках, вводить ограничение по доступу на не принадлежащие ему земельные участки и облагать податью на содержание своего имущества.
При этом грубо попирая принципы ЗК РФ и ГрадК РФ.

Понятное дело, что территория была, есть и должна быть и дальше.
Но с чего вдруг эта территория должна быть поделена для управления по иным принципам?
Представьте себе территорию ведения садоводства или огородничества в виде территории массива.
Ещё вчера собственники садовых участков состояли членами доброго десятка СНТ, а завтра, эти члены станут биться за право оставить только подконтрольное им СНТ в роли единственного управленца на этой территории?
Или как?
А ведь шаги-то также очевидные: есть территория, есть владельцы недвижимости на этой территории (пусть и не имеющие статуса жителей)
Статус ЖИТЕЛЕЙ- это что за статус?
Пока что есть статус местный и статус понаехавший.
Местный , это не нуждающийся в регистрации в пределах области или переехавший в другую местность на срок менее 90 дней.
Или статус ИЗБИРАТЕЛЯ..
а вот статус ЖИТЕЛЯ.. это что такое?
Как пел Владимир Семёнович: "Но действительность - ещё ужасней!" Плюют уже на основы права.
Тимофей, ну нельзя отставать от жизни так беспросветно . Чуть что, так к творчеству Семёныча.
Будьте оптимистом, учите матчасть и учите гарики Губермана:
"Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко
.."
...
"Россияне живут и ждут,
уловляя малейший знак,
понимая, что нае...,
но не зная, когда и как..
"

Основная задача на сегодня - понять каков официальный текст проекта после второго чтения.
Вторая не менее важная задача - заставить депутатов -инициаторов сказать что ими двигало когда они подписывали текст заявки на проект.
Есть и третья задача, но о ней позже.
Документ без имени.pdf
(125.5 КБ) 343 скачивания

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2017, 20:51

Kommandor писал(а):
19 июл 2017, 19:43
Основная задача на сегодня - понять каков официальный текст проекта после второго чтения.
Вы думаете, версию от 17 могли еще поменять?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2017, 21:18

день- другой погоды не сделают.
........................................
.......................................

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 19 июл 2017, 22:00

chertovkin писал(а):
19 июл 2017, 20:51
Kommandor писал(а):
19 июл 2017, 19:43
Основная задача на сегодня - понять каков официальный текст проекта после второго чтения.
Вы думаете, версию от 17 могли еще поменять?
Ну.. после первого чтения даже название изменилось... поправок было много предложено.. что осталось? Бог один знает..

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2017, 23:25

Татьяна Бондаренко писал(а):
19 июл 2017, 22:00
Ну.. после первого чтения даже название изменилось... поправок было много предложено.. что осталось? Бог один знает..
я прост внимательно вычитываю версию от 17. у меня уже мозг звенит. а если они там еще что-то поменяли, я этого еще раз не выдержу

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение chertovkin » 20 июл 2017, 11:05

законопроект сегодня принимали в 3ьем чтении.
что там вообще происходит О.О

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 20 июл 2017, 11:16

приняли уже в третьем чтении? оперативненько они.... ну чтож? подождем публикации и тогда уж почитаем

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 20 июл 2017, 11:19

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы
- - - - - - - - - - - - - - Дата события не определена - - - - - - - - - - - - - -
Заключение Правового управления (3 чтение)
Текст законопроекта к третьему чтению (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям)
Проект постановления Государственной Думы (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям)

Да нет вроде. Дата события даже не определена, не рассматривали сегодня

Тимофей Черепанов
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:51

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Тимофей Черепанов » 20 июл 2017, 12:06

Татьяна Бондаренко писал(а):
20 июл 2017, 11:19

Да нет вроде. Дата события даже не определена, не рассматривали сегодня
Да ладно - приняли полтора часа назад. Как говорит местный классик,
нельзя отставать от жизни так беспросветно
Это я и в адрес депутатов тоже. Так что изучайте. Текст есть в карточке проекта - он не изменился: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 60742-6&02
:D

Тимофей Черепанов
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:51

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Тимофей Черепанов » 20 июл 2017, 12:30

Kommandor писал(а):
19 июл 2017, 19:43


а вот статус ЖИТЕЛЯ.. это что такое?
Ну как тут не вспомнить незабвенную Фаину Раневскую с её: "Это как - жопа есть, а слова нет?" :D

Статья 20 ГК вам в помощь. Жгите дальше.
Через годик вы будете писать, что новый закон хорош, надо его только правильно готовить. А кто думает иначе - тот "беспросветно...".

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2017, 13:12

Если исходить из статуса жителя г. Москвы, то он имеет свои права и обязанности, к-е приклеиваются к гражданину, к-й там живет или находится временно. Полагаю, что о таком же статусе можно говорить и в границах СНТ в понимании нового закона. Ждем его официального выхода, если только не вмешаются высшие силы в лице Президента и не остановят этот беспредел, к-й несет новый закон.
Однако, если этого не произойдет, а это вполне может быть, то придется нам всем жить с новым законом: нравится он нам или нет.
Одно можно сказать сейчас совершенно определённо и точно: суды садоводов не забудут, а судьи без работы точно не останутся.
Остальное будет зависеть от самих садоводов: "Каждый народ достоин своего правителя".
Сравнивать старый закон и новый - нет смысла. А вот понять новые нормы и по максимуму приспособить их к своему СНТ - задача момента. И она растянута почти на 2,5 года.
Думаю, что за это время в закон ещё внесут поправки. Это будет зависеть от нас в том числе.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 20 июл 2017, 18:29

Я нашла в законе многое то, что точно не даст судам меня забыть. По крайней мере, мой муж, имея степень МБА, куда лучше разбирается в финансово-экономических обоснованиях, чем председатель))) Задолбаю теперь оспариванием и признанием незаконным)))

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2017, 18:33

А вы не обольщайтесь и не торопитесь. 1,5 года ещё нужно прожить до нового закона. А его ещё поменяют. Не всё, но частично. Как пить дать.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Законопроект № 1160742-6 о садоводствах

Непрочитанное сообщение chertovkin » 20 июл 2017, 18:55

Татьяна Бондаренко писал(а):
20 июл 2017, 18:29
Я нашла в законе многое то, что точно не даст судам меня забыть. По крайней мере, мой муж, имея степень МБА, куда лучше разбирается в финансово-экономических обоснованиях, чем председатель))) Задолбаю теперь оспариванием и признанием незаконным)))
а там ФЭО взносов, а не ФЭО сметы.

могу в 3 строчки дать непоколебимое ФЭО взносов в свете данного законопроекта:
смета = Х млн.
количество участков: 10
взнос с каждого = Х млн / 10

все. больше по этому закону нам правление ничего не должно. да и смету каждый год принимать не обязано

Закрыто

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»