ТОС, проект закона в ГД

Практические комментарии к законодательным и нормативным актам, другим документам, регулирующим деятельность СНТ - ТСН в РФ. Судебная практика. Защита интересов граждан с точки зрения нормативных актов. Практическое применение норм законодательства в СНТ - ТСН.
Nevalashka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Nevalashka » 26 июл 2020, 10:14

У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.

Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.

Nevalashka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Nevalashka » 26 июл 2020, 10:19

А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
С меня взыскивали неосновательное, так суд присудил и выплатить целевой на трансформатор, при этом в решении собраний только решение о сборе, больше ничего. Я индивидуал.
А в этом году планируют собирать целевой на модернизацию сетей. И ничего ни у кого не екает, что данное мероприятие уже не тянет под целевой!

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Milita » 26 июл 2020, 10:26

У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.
Подайте иск о применении астрента (штрафа за злостное неисполнение решения суда)
Если нужен образец - опубликую в теме "запросы"
Наш пользователь из Новосибирска подавала такое заявление:
к оплате 1 тысячи единовременно и 5000 руб - ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ исполнения вступившего силу решения суда.
Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.
А Вы - индивидуал? - если нет - тогда Ваши права не нарушены.
Мы - ПРОТИВ - обращения в судебные инстанции. Есть ДРУГИЕ методы.
(в личку, - если надо)

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Milita » 26 июл 2020, 10:34

Nevalashka » 7 минут назад
А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
Все взносы, что НЕ ЧЛЕНСКИЕ, - то ЦЕЛЕВЫЕ. По их сбору требуется представить ОТЧЁТ об их расходовании
в виде ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения создания ОБЪЕКТОВ и регистрации права.
Если документы не представлены, - это возможно квалифицировать как ПРИСВОЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ (КРАЖА) и неосновательное обогащение юрлица.
( в личку E-mail Satiata@list.ru)

Есть ещё КАССОВЫЕ КНИГИ и РЕШЕНИЯ ОСЧ.
Проект заявы в прокуратуру - в теме "обращения граждан". читайте, адаптируйте к своей ситуации.
С меня взыскивали неосновательное, так суд присудил и выплатить целевой на трансформатор, при этом в решении собраний только решение о сборе, больше ничего. Я индивидуал.
А в этом году планируют собирать целевой на модернизацию сетей. И ничего ни у кого не екает, что данное мероприятие уже не тянет под целевой!
Рассматриваем период действия ФЗ № 66-ФЗ.
Со вступлением в силу ФЗ № 217-ФЗ - ситуация несколько изменилась.
Заявления надо формулировать несколько под другим углом.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 июл 2020, 11:03

Коллеги, вы тему видите? Вам нечего сказать по теме? Очень прошу всё не относящееся к теме здесь не писать. Для этого есть другие темы, в т.ч. новые. Всё что будет опубликовано ниже не по теме - будет удалено.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 31 июл 2020, 16:35

Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 31 июл 2020, 22:16

Pogranichnik писал(а):
31 июл 2020, 16:35
Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.
Послушал....И сразу понял, что введение обсуждаемых КРИТЕРИЕВ есть самый коррупционноёмкий путь... Готовят заранее ..себе дополнительные и нехилые источники доходов....ИМХО...Но все равно ВЕКТОР ясен..вперед, в населенные пункты...И как говорит Милита- ЗА НАШ СЧЕТ...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 31 июл 2020, 22:25

Смысл Николаева, его слов, был в том, чтобы не скатиться на критерии. Наоборот, без критериев решать вопрос с переводом территорий садо-водств в территорию насёл. пунктов. У нас не спрашивают, что и как делать. Да мы, собственно, это толком и не представляем себе. А Пищевик, как территория сад-ва, и так в границах города. Его уже некуда переводить.
Однако, параллельно есть и другие действия у федералов. См. ссылку: http://www.kremlin.ru/acts/assignments/ ... copy/63454
И это не про Ваши деньги.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 13:54

Pogranichnik писал(а):
24 июл 2020, 17:01
Любое ИОП ВСЕГДА имеет собственника. Никак иначе.
Именно НЕ ИМЕЕТ собственника. Поскольку находится в ПОЛЬЗОВАНИИ неопределённого круга лиц.
Если не имеет, то это бесхозяйное имущество
Бесхозяйность устанавливает суд.
Что, ИОП, не имеющее собственника суд признал бесхозяйным?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:01

glebka писал(а):
24 июл 2020, 18:59
и потом почти для любого суда факт наличия договора на снт будет являться фактом наличия собственности сетей ( ну вот такие у нас суды)- сколько на вашей ТП договоров с ПСК ?
А о чем должен быть договор? И при чём тут ТП?
Факт строительства СЕТЕЙ был зафиксирован документами СНТ?
Факт присоединения этих построенных сетей к энергосетям, принадлежащих энергетикам был зафиксирован документами СНТ и Энергетиков?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:12

Pogranichnik писал(а):
24 июл 2020, 19:52
ОБоим, коллеги, значит в судах вопрос о праве собственности на объект не рассматривался. Были другие вопросы. А, если стороны сей факт не оспаривают, что скорее всего так и есть, и нет смысла суду думать иначе.
А с какой стати НУЖНО ОСПАРИВАТЬ?
Зачем СНТ подтверждать право на некую сеть?, если документами СНТ создание этой сети не подтверждено?
Какова тайная причина такой заинтересованности СНТ в наличии прав на сеть?
Может СНТ оформило тариф на передачу?
Может СНТ купило коммунальный ресурс и желает его продать?

с чего СУД вообще озаботился вопросом ВОЗМОЖНОСТИ НАЛИЧИЯ ПРАВ на имущество третьих лиц при соблюдении гласной процедуры проведения суда по бесхозяйности имущества и отсутствии претендентов на права собственности на это имущество?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:14

glebka писал(а):
25 июл 2020, 14:41
Milita писал(а):
25 июл 2020, 11:51
Значит надо простимулировать процесс признания имущества бесхозяйным иском о БЕЗДЕЙСТВИИ уполномоченного лица (ОМСУ)....
Вы как-то всё занимаете оборонительную позицию...фигурируете в статусе "жертвы" обстоятельств....
Ждёте, когда Вас чиновники от структур "пожалеют"?
И, посыпав голову пеплом, углубятся в доскональное изучение нормативной базы?
и, тщательно погладив шнурки, кинутся приводить свою деятельность в соответствие?
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ
(хотя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за неправомерные действия, равно как и за бездействие, -
предусмотрена как административкой....так и вплоть до уголовки)
да вы что... опять все так просто. а ОМСУ отправляет вам то же письмо с выводами суда и ..... это устраивает прокуратуру. и как правильно заметил Вадим денег нет.
Так и запроса населения об исполнении норм ст 14 ФЗ-131 со стороны ОМСУ тоже нет.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:22

Nevalashka писал(а):
26 июл 2020, 04:10

А возможно подать иск об установлении факта отсутствия имущества на балансе снт?
А зачем? Суд то предположил что некие сети могут быть имуществом ГРАЖДАН, а не каких то юрлиц( "спорные электрические сети (линии электропередач), расположенные на территории садоводческого массива ССНТ "Новая Ропша ",М О Г У Т являться общей совместной собственностью членов садовых некоммерческих товариществ...")
Здесь вопрос стоит несколько иначе:
НЕ О НАЛИЧИИ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ИМУЩЕСТВА, а о ПРИСВОЕНИИ ОРГАНИЗАЦИЕЙ
В данном случае так вопрос не стоит.
Никто не поднимает вопрос ПРОЦЕДУРЫ СОЗДАНИЯ некого имущества.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:23

Nevalashka писал(а):
26 июл 2020, 10:14
У же есть судебное постановление о предоставлении документов на имущество общего пользования. Решение не исполнено, сейчас пытаемся завести уголовное дело. ФЭО на собрание в 2019 году не принималось, но нам предоставили, без каких либо реквизитов и решений собраний. Протокол прислали - только 1 лист, больше ничего, даже ссылки на приложение о подписях присутствующих нет.

Вот я подумала может уже подать на установление факта имущества у организации отсутствующим, и у индивидуалов - им же вменяют оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество, а имущества нет, но судей это не волнует.
Кто вменяет оплачивать пользование ввиду того, что собственник должен сам содержать имущество?
Кому заплатить то нужно?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: ТОС, проект закона в ГД

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 14:31

Milita писал(а):
26 июл 2020, 10:34
Nevalashka » 7 минут назад
А неосновательное как предъявлять, если в книжке только отметка -"целевой взнос", а на что неясно, протоколов по сбору этих целевых взносов нет. Записи, скорее всего, сохранились только в книжке, квитанция- "филькина грамота".
Все взносы, что НЕ ЧЛЕНСКИЕ, - то ЦЕЛЕВЫЕ. По их сбору требуется представить ОТЧЁТ об их расходовании
в виде ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения создания ОБЪЕКТОВ и регистрации права.
Если документы не представлены, - это возможно квалифицировать как ПРИСВОЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ (КРАЖА) и неосновательное обогащение юрлица.
( в личку E-mail Satiata@list.ru)
Nevalashka, у Milita проблемы с датировкой периодов и соотнесение действия разных норм законодательства
Она вам сейчас проговорила то, что было возможно в период действия ФЗ-66 для членов СНТ.
Не более.
И совершенно не годится для периода действия ФЗ-217.
Pogranichnik писал(а):
31 июл 2020, 16:35
Третий звонок: https://zen.yandex.ru/media/id/5e640312 ... 6298.14027 - о переводе сад-водств в населенные пункты.
Садоводство само по себе - не объект.
Оно официально не рассматривается как ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ.

Закрыто

Вернуться в «Законы РФ о СНТ, ТСН, постановления правительства, другие нормативные документы»