ТБО

Обсуждение любых тем, сайтов, событий, погоды, не связанных непосредственно, напрямую с материалами сайта СНТ "Пищевик" и правовой информацией по СНТ, но которые по мнению садоводов и других посетителей, интересующихся темой садовых некоммерческих товариществ, должны получить свою долю внимания.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 июн 2021, 22:05

Juliko писал(а):
15 июн 2021, 20:49

Коммунальные услуги СНТ в каком месте может оказывать?
Вообще то коммуслугу по вывозу ТКО оказывает региональный оператор.
Это из ФЗ от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
. Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами.
так же действует ст 15 указанного закона
Статья 15. Требования к лицам, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности
(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 404-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Лица, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, обязаны иметь документы о квалификации, выданные по результатам прохождения профессионального обучения или получения дополнительного профессионального образования, необходимых для работы с отходами I - IV классов опасности.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 404-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Ответственность за допуск работников к работе с отходами I - IV класса опасности несет соответствующее должностное лицо организации.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Профессиональное обучение и дополнительное профессиональное образование лиц, которые допущены к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, осуществляются в соответствии с законодательством об образовании.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 404-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
СНТ под эти требования не попадает.
наверно случайно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 июн 2021, 22:11

Juliko писал(а):
15 июн 2021, 21:32
Jennifer писал(а):
15 июн 2021, 21:24


вот из этого Вашего ответа, я сделала вывод по оплате из членских взносов за вывоз личного мусора садоводов.
Понятно, но у члена нет личного имущества в виде ТКО. Мусор есть, но он в составе присвоенного ТКО юрлица, в силу того, что ПОТРЕБИТЕЛЕМ в договоре с регоператором юрлицо.
Это как с электроэнергией, пока нет прямого договора.
СНТ (непонятнокакоелицо) комуслуги, которые не имеет права оказывать, Вам навязывает, более того плату требует через суд.
Понимаете?
ВОТ ЭТО САМОЕ присвоение- ЕСТЬ синоним СБОРА ТКО
Я не против, но где лицензия?
Альтернатива? Пожалуйста: вызов клининга и перевыставление расходов как ущерба, нанесённого организации .
Поиск лиц, нанёсших ущерб и взыскание ущерба .
Плюс административное наказание со стороны ОМСУ найденным нарушителям.

По поводу СНТ не имеет права оказывать коммуслуги- а с чего вы это взяли?
Имеет.
При соблюдении определённых условий, но ИМЕЕТ.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 16 июн 2021, 19:13

Juliko писал(а):
15 июн 2021, 20:17
...
Теперь смотрите в чем путаница, путаница в применяемой терминологии, который каждый понимает по-своему, но применяет (Вы к примеру) не к месту.
1. Сбор и утилизация ТКО - лицензия
2. Присвоение (ну, так получилось) всего мусора в округе, при этом становясь собственником - текущие расходы юрлица
3. Оказание коммунальных услуг по вывозу ТКО....
От своего отказываться не станете?
Ни разу. Я лишь указала на то, что есть ТРИ разных термина и употреблять их нужно понимая, что к чему....
А Вы уже закидали меня претензиями, вопросами и какими-то утверждениями.
Вы же знаете, я никогда не спорю :))

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 16 июн 2021, 21:11

Kommandor писал(а):
15 июн 2021, 22:11

ВОТ ЭТО САМОЕ присвоение- ЕСТЬ синоним СБОРА ТКО
Докажете на уровне законодательства РФ?
Синонимы - это русский язык, а терминология - иное. Почему идет раздрай?
Потому что используют СИНОНИМЫ, а не ТЕРМИНЫ, используемые в НПА.
Разве не так Вы меня учили году где-то в 2008-2009?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 июн 2021, 21:57

Использование синонимов носит название АНАЛОГИЯ.

Разница в присвоении и сборе - в непреднамеренности действий в первом случае и преднамеренности действий во втором.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 17 июн 2021, 18:48

Ну...а я и говорю о НЕпреднамеренности действий. В чем вопрос? .................................................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2021, 05:17

О какой непреднамеренности идёт речь, если за вывоз ТКО с личных участков СНТ систематически собирает деньги в составе членских взносов

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 18 июн 2021, 20:21

Хорошо, тогда давайте так:
Вы же застали, к примеру, комсомол. Комсомольцем были?
Я к чему... комсомол - членская организация. Взносы в школе - 2 копейки, в институте 15 копеек.
15 копеек, потому что предполагалось, что студент-комсомолец получает стипендию.
Какими были взносы для работающих не застала. Компартию и пионерию тогда уже упразднили.

СНТ - членская организация. Членский взнос не может быть дифференцирован при прочих равных условиях.
Членский взнос равный для всех.
Решениями ОСЧ начали когда-то прикрываться, потому что "народ" начал бунтовать: "а я не пользуюсь э/э, а я мусор в Тамбов вожу..."
И пошла дифференциация и выделение из членских взносов нЕчто индивидуального.
А СНТ не должно было дифференцировать, потому что именно это юрлицо является второй стороной договора со снабжающими (мусоровывозящими) организациями. Это его (юрлица) ТЕКУЩИЕ расходы, которые делятся поровну, на всех членов.
А непреднамеренность в том, что у юрлица есть свое мусорное ведро, в которое зачастую кидают что попало всяк мимо проезжающий, СНТ это не отслеживает, но пытается повесть на членов.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2021, 20:42

Стоп-стоп
Преднамеренность не в том, что в состав членских взносов входит оплата деятельности юрлица, а в том что в состав входит оплата вывоза ТКО с участков граждан по расценкам для юрлица-снт.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 18 июн 2021, 21:28

Поясните, пожалуйста, что имеется в виду.
При чем тут "деятельность юрлица"?
При чем тут вывоз ТКО с участков, каких-то граждан?
Есть договор между Юрлицом (1), оказывающим услуги по вывозу ТКО и Юрлицом(2), которое платит номеру (1).
Все!
Откуда в мусорном ведре юрлица (2) набралось хлама на (условно) 1,5 лям. чья проблема?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 июн 2021, 21:44

Проблема того, кто в приходно-расходную смету внёс средства, за сбор ТКО с личных участков садоводов.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 18 июн 2021, 21:48

А у этого "того" нет проблем, потому чо в членской организации, как таковых садоводов нет.
И кто такой "САДОВОД", согласно НПА?
Законодательство может пояснить?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июн 2021, 08:26

А у членов и участков нет
Поскольку нет в организации личных участков.
................................................................
................................................................

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Juliko » 19 июн 2021, 20:07

Кто-то спорит?
.......................................................................................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ТБО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июн 2021, 21:33

Тогда за чей мусор члены платят кроме мусора юрлица?
.............................................................................

Ответить

Вернуться в «Вокруг проблем СНТ, ТСН и им подобных»