Выделение участка не члену СНТ

Обсуждение любых тем, сайтов, событий, погоды, не связанных непосредственно, напрямую с материалами сайта СНТ "Пищевик" и правовой информацией по СНТ, но которые по мнению садоводов и других посетителей, интересующихся темой садовых некоммерческих товариществ, должны получить свою долю внимания.
Solncev
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 21:28

Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Solncev » 15 сен 2017, 21:54

Возможно вопрос не в ту тему, извиняюсь, не нашел подходящей темы. Ранее образованному СНТ выделен земельный участок, который поставлен на кадастровый учет и зарегистрирован теперь за СНТ. Были проведены межевые работы и участок разделили на несколько малых. Общим собранием садоводов были распределены эти малые участки среди членов СНТ. Один участок решили выделить работнику СНТ (сторож), членом СНТ он не является и участка не имеет. Согласно ФЗ-66 Ст.14.3 Земельные участки, образованные в соответствии с проектом межевания территории из земельного участка, предоставленного садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, предоставляются членам такого объединения. Ст. 18.1 Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства). Из этого следует что участок может получить только член СНТ, а стать членом может только владелец участка. Замкнутый круг какой-то получается.
Как быть с выделением участка работнику законным способом?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 сен 2017, 18:33

Если исходить из того, что выделенный СТОРОЖУ участок находится в собственности СНТ, как Вы написали, то нет смысла читать ст. 18 ФЗ-66. Ну выделили и выделили. А участок остается в собственности СНТ. Вопрос только в том: А какой вид разрешенного использования данного участка? Если "садоводство", то вы нарушаете земельное законодательство, если участок не под помидоры и не под яблоки используется. или для решения вопроса участок нужно распределять не СТОРОЖу, а гражданину с принятием его в члены. А на круг внимания не обращайте. Это курьёз закона.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 сен 2017, 19:49

строго говоря - предоставлять не члену СНТ участок - СНТ права не имеет. Да и оформить права на этот участок не член не сможет
Однако как правило сторож ухаживает за участком около сторожки

Satiata
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Satiata » 09 апр 2018, 18:23

- «Ранее образованному СНТ выделен земельный участок, который поставлен на кадастровый учет и зарегистрирован теперь за СНТ. Были проведены межевые работы и участок разделили на несколько малых. Общим собранием садоводов были распределены эти малые участки среди членов СНТ".

- Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок. До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан. Затем этим гражданам выделялся земельный клин (по Акту выбора участка ОМС) Согласно экспликации земель – эн-ое количество га – в собственность граждан, эн-ное количество га – ЗОП - в совместную долевую (либо коллективно-долевую, либо обще-долевую собственность граждан – держала в руках очень «пёстрые» свидетельства о правах на землю). Так и ставили на кадастровый учёт - по 2-м категориям земли.
Зем. участок изначально мог выделяться только СНП (партнёрству) - п. 4. Ст. 4 гл. 2 ФЗ № 66-ФЗ. Затем учредители СНП нарезали участки и закрепляли за гражданами на каком-либо праве. А уж земли общего пользования могли быть закреплены в собственность юр. лица – СНП! (но никак не СНТ, – разве что по письменному согласию каждого физ. лица, имеющего долю в праве обще-долевой (либо на ином праве) собственности на ЗОП о передаче права юр. лицу СНТ)

-« Согласно ФЗ-66 Ст.14.3 Земельные участки, образованные в соответствии с проектом межевания территории из земельного участка, предоставленного садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, предоставляются членам такого объединения»

- «Объединению», речь идёт об СНП, - а вот как раз п. 4 ст. 4 гл. 2 ФЗ № 66-ФЗ исключает СНТ из-под действия этой статьи.
СНТ, после вступления в юридическую силу ФЗ № 66-ФЗ, а также ФЗ «О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», - лишены права перераспределения земельных участков. П.10 ст. 7 КОАП «самовольная переуступка права пользования землёй» - ещё никто не отменял.
Поэтому участок НЕ может получить член СНТ в результате "перераспределения" участков.

СНТ не вправе претендовать на «брошенные» участки, т.к. в случае его изъятия в связи неиспользованием он отойдет в муниципальную собственность в соответствии с ч. 1.1 ст. 19 ЗК

«Брошенные» земельные участки становятся собственностью городского округа, городского или сельского поселения, либо в случае расположения такого земельного участка на межселенной территории собственностью муниципального района по месту расположения земельного участка.
Если на «брошенном» участке построен дом (либо любая другая постройка, даже если это – просто забор), то изъять его (участок) в связи неиспользованием, практически невозможно. Необходимо найти пользователя участка, чтобы он озаботился его судьбой.
Необходимо обратится к муниципальному образованию в лице его органов самоуправления с заявлением о признании пользователя участка безвестно отсутствующим (или умершим - а затем - за признанием дома бесхозяйным имуществом с его последующим отчуждением как вымороченного имущества в муниципальную собственность.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 апр 2018, 23:50

Михална писал(а):
09 апр 2018, 18:23
- «Ранее образованному СНТ выделен земельный участок, который поставлен на кадастровый учет и зарегистрирован теперь за СНТ. Были проведены межевые работы и участок разделили на несколько малых. Общим собранием садоводов были распределены эти малые участки среди членов СНТ".

- Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок. До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан. Затем этим гражданам выделялся земельный клин (по Акту выбора участка ОМС) Согласно экспликации земель – эн-ое количество га – в собственность граждан, эн-ное количество га – ЗОП - в совместную долевую (либо коллективно-долевую, либо обще-долевую собственность граждан – держала в руках очень «пёстрые» свидетельства о правах на землю). Так и ставили на кадастровый учёт - по 2-м категориям земли.
Зем. участок изначально мог выделяться только СНП (партнёрству) - п. 4. Ст. 4 гл. 2 ФЗ № 66-ФЗ. Затем учредители СНП нарезали участки и закрепляли за гражданами на каком-либо праве. А уж земли общего пользования могли быть закреплены в собственность юр. лица – СНП! (но никак не СНТ, – разве что по письменному согласию каждого физ. лица, имеющего долю в праве обще-долевой (либо на ином праве) собственности на ЗОП о передаче права юр. лицу СНТ)

-« Согласно ФЗ-66 Ст.14.3 Земельные участки, образованные в соответствии с проектом межевания территории из земельного участка, предоставленного садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, предоставляются членам такого объединения»

- «Объединению», речь идёт об СНП, - а вот как раз п. 4 ст. 4 гл. 2 ФЗ № 66-ФЗ исключает СНТ из-под действия этой статьи.
СНТ, после вступления в юридическую силу ФЗ № 66-ФЗ, а также ФЗ «О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», - лишены права перераспределения земельных участков. П.10 ст. 7 КОАП «самовольная переуступка права пользования землёй» - ещё никто не отменял.
Поэтому участок НЕ может получить член СНТ в результате "перераспределения" участков.

СНТ не вправе претендовать на «брошенные» участки, т.к. в случае его изъятия в связи неиспользованием он отойдет в муниципальную собственность в соответствии с ч. 1.1 ст. 19 ЗК

«Брошенные» земельные участки становятся собственностью городского округа, городского или сельского поселения, либо в случае расположения такого земельного участка на межселенной территории собственностью муниципального района по месту расположения земельного участка.
Если на «брошенном» участке построен дом (либо любая другая постройка, даже если это – просто забор), то изъять его (участок) в связи неиспользованием, практически невозможно. Необходимо найти пользователя участка, чтобы он озаботился его судьбой.
Необходимо обратится к муниципальному образованию в лице его органов самоуправления с заявлением о признании пользователя участка безвестно отсутствующим (или умершим - а затем - за признанием дома бесхозяйным имуществом с его последующим отчуждением как вымороченного имущества в муниципальную собственность.
Постарайтесь оформлять цитаты в сообщениях.
А то не понятно что вы хотите сказать.
- «Ранее образованному СНТ выделен земельный участок, который поставлен на кадастровый учет и зарегистрирован теперь за СНТ. Были проведены межевые работы и участок разделили на несколько малых. Общим собранием садоводов были распределены эти малые участки среди членов СНТ".

- Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок. До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан. Затем этим гражданам выделялся земельный клин (по Акту выбора участка ОМС) Согласно экспликации земель – эн-ое количество га – в собственность граждан, эн-ное количество га – ЗОП - в совместную долевую (либо коллективно-долевую, либо обще-долевую собственность граждан – держала в руках очень «пёстрые» свидетельства о правах на землю). Так и ставили на кадастровый учёт - по 2-м категориям земли.
Зем. участок изначально мог выделяться только СНП (партнёрству) - п. 4. Ст. 4 гл. 2 ФЗ № 66-ФЗ. Затем учредители СНП нарезали участки и закрепляли за гражданами на каком-либо праве. А уж земли общего пользования могли быть закреплены в собственность юр. лица – СНП! (но никак не СНТ, – разве что по письменному согласию каждого физ. лица, имеющего долю в праве обще-долевой (либо на ином праве) собственности на ЗОП о передаче права юр. лицу СНТ)
А на основании чего вы говорите, что Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок?
Всё в соответствии с ФЗ-66.
До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан.
До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ не существовало СНТ.
Были СТ, были кооперативы, а были и коллективы граждан.
И что?
-« Согласно ФЗ-66 Ст.14.3 Земельные участки, образованные в соответствии с проектом межевания территории из земельного участка, предоставленного садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, предоставляются членам такого объединения»

- «Объединению», речь идёт об СНП, -
При чём тут СНП? перечень ОПФ объединений закреплён ст 5 фз-66
СНТ, после вступления в юридическую силу ФЗ № 66-ФЗ, а также ФЗ «О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», - лишены права перераспределения земельных участков. П.10 ст. 7 КОАП «самовольная переуступка права пользования землёй» - ещё никто не отменял.
СНТ никто не лишал права распоряжения землёй, принадлежащей юрлицу.
До момента "приватизации" з\у принадлежащего СНТ, - вопрос перераспределения з\у между членами - не возбраняется.
«Брошенные» земельные участки становятся собственностью городского округа,
Тут всё зависит от того, как были оформлены права на выделенную для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйствования землю.

Satiata
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 14:11

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Satiata » 10 апр 2018, 10:55

-"А на основании чего вы говорите, что Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок"?
Всё в соответствии с ФЗ-66.
-До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан"

-"До вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ не было понятия "Юридическое лицо" Коллективные сады формировались на базе граждан-сотрудников предприятий. Вот Предприятиям и выделялись земли "для организации коллективного сада".
После 1992 г. эти земли закреплялись Актами, Свидетельствами о праве за ГРАЖДАНАМИ.
ЗОП - к коллективно-совместную собственность ГРАЖДАН, т.к. юр. лиц вообще НЕ БЫЛО, за неимением соответствующей ПРАВОВОЙ БАЗЫ и юр. лиц, как таковых. Это и есть РАНЕЕ ВОЗНИКШЕЕ ПРАВО на землю.
А после вступления в силу ФЗ № 129-ФЗ и ФЗ № 66-ФЗ, все юр. лица ОБЯЗАНЫ были в срок до 2003 г РЕОРГАНИЗОВАТЬСЯ в новую НПА - создать юр. лицо. Но при этом, в порядке правопреемства, члены коллективных садов должны были войти в учредители ЮР.ЛИЦА.
ИОП коллективного сада, в порядке правопреемства, должно было быть оформлено ПЕРЕДАТОЧНЫМ АКТОМ в собственность ЮР. ЛИЦА СНТ, в котором мы, члены коллективных садов, были бы учредителями, одновременно - участниками юр. лица.
Но поскольку нас НЕ ПОСТАВИЛИ в известность, регистрация юр. лица была произведена без нашего ведома, как ВНОВЬ ОБРАЗОВАННОЕ ЮР. ЛИЦО, в полном соответствии с нормами ФЗ № 129-ФЗ. Суд. практика показывает, что всё было по закону!
Т.о., земли ИОП в ранее возникшем праве совместной коллективной собственности ГРАЖДАН - никто не передавал по передаточному акту юр. лицу, зарегистрированному в форме "создание", как будто ранее не было никакого КОЛЛЕКТИВНОГО САДА.

Простите меня, я не научилась оформлять цитаты на форуме. Я пенсионерка - "чайник" Если можно - подскажите, как это делается. Можно на мой почтовый ящик (чтобы не засорять форум): lmikhalna@list.ru Вот, на старости, лет в Законы "вдарилась." Хобби у меня такое.
А по образованию я - преподаватель музыки по классу фортепьяно. Спросите меня что-нибудь о классике! Здесь я эксперт.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Выделение участка не члену СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 апр 2018, 23:19

Михална писал(а):
10 апр 2018, 10:55
-"А на основании чего вы говорите, что Ранее образованному СНТ, как юр. лицу, не мог быть выделен зем. участок"?
Всё в соответствии с ФЗ-66.
-До вступление в действие ФЗ № 66-ФЗ, изначально формировался коллектив граждан"

-"До вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ не было понятия "Юридическое лицо" Коллективные сады формировались на базе граждан-сотрудников предприятий. Вот Предприятиям и выделялись земли "для организации коллективного сада".
А коллективный сад регистрировался как организация, ведущая деятельность юридического лица.
ФЗ-66 с 1998г, а ГК РФ- с 1994г
Понятие юрлица существовало ДО принятия ФЗ-66
ЗОП - к коллективно-совместную собственность ГРАЖДАН, т.к. юр. лиц вообще НЕ БЫЛО, за неимением соответствующей ПРАВОВОЙ БАЗЫ и юр. лиц, как таковых. Это и есть РАНЕЕ ВОЗНИКШЕЕ ПРАВО на землю.
в постановлении и свидетельстве ДОСЛОВНО какая формулировка?
А после вступления в силу ФЗ № 129-ФЗ и ФЗ № 66-ФЗ, все юр. лица ОБЯЗАНЫ были в срок до 2003 г РЕОРГАНИЗОВАТЬСЯ в новую НПА - создать юр. лицо. Но при этом, в порядке правопреемства, члены коллективных садов должны были войти в учредители ЮР.ЛИЦА.
Норма права звучит иначе: Статья 53. Переходные положения

1. Уставы садоводческих, огороднических и дачных товариществ и садоводческих, огороднических и дачных кооперативов, созданных до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами настоящего Федерального закона в течение пяти лет со дня его официального опубликования.
2. Садоводческие, огороднические и дачные товарищества и садоводческие, огороднические и дачные кооперативы освобождаются от уплаты регистрационного сбора при государственной регистрации изменений их правового статуса в связи с их реорганизацией и приведением уставов в соответствие с нормами настоящего Федерального закона.

ИОП коллективного сада, в порядке правопреемства, должно было быть оформлено ПЕРЕДАТОЧНЫМ АКТОМ в собственность ЮР. ЛИЦА СНТ, в котором мы, члены коллективных садов, были бы учредителями, одновременно - участниками юр. лица.
БРЕД.
Коллективный сад- форма организации до введения в действие ФЗ-66.
Действовали на основании норм Закон СССР от 26.05.1988 N 8998-XI "О кооперации в СССР"
Статья 52. Садоводческие и садово - огородные товарищества

1. Садоводческие и садово - огородные товарищества являются составной частью системы кооперации. Они создают условия для отдыха трудящихся, укрепления их здоровья, приобщения к труду молодежи, содействуют членам кооператива в производстве продукции для их личного потребления, а также для продажи.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ffc2ed3cf/

Ответить

Вернуться в «Вокруг проблем СНТ, ТСН и им подобных»