Вопросы о ОПФ НКО

Обсуждение любых тем, сайтов, событий, погоды, не связанных непосредственно, напрямую с материалами сайта СНТ "Пищевик" и правовой информацией по СНТ, но которые по мнению садоводов и других посетителей, интересующихся темой садовых некоммерческих товариществ, должны получить свою долю внимания.
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение chertovkin » 25 апр 2018, 18:45

Что самое интересно, отказ от земельных участков сейчас в упрощенном порядке, и землю это отдадут муниципалам, не спросив у них. Вот и встает вопрос, кто и как от муниципалов будет участвовать в управлении своими долями и на каком основании включать в бюджет бремя содержания своих долей общего имущества, в суммах принятых на ОС собственников. Очень бы хотелось посмотреть на такой прецедент.

Но тут еще момент: сначала это имущество надо гражданам вручать. А как я понимаю, у вас не все горят желанием. Значит, опять долевыми собственниками будут не вообще все, а какая-то часть. Так что имо замкнутый круг

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 18:49

chertovkin писал(а):
25 апр 2018, 12:42
так ведь чтобы выбрать непосредственное управления, надо передать имущество в долевую собственникам участков?
Для того чтобы выбрать - нужно только ЖЕЛАНИЕ.
А дальше встанет вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ С ИМУЩЕСТВОМ ЮРИКА.
тут два варианта-
1. отдать муниципалам.
2. по ликвидации раздать членам.
и то и то - не решение проблемы.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 18:55

При реорганизации (смене ОПФ) учредителями являются лица, принявшие такое решение? То есть - члены реорганизуемой? Списком пофамильно или количество?
Никто не подскажет по пунктам полное описание предоставляемых документов в регорган? Или строго по 129-ФЗhttp://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3871d9fe4/
1...
2...
3...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 19:01

Виктор писал(а):
25 апр 2018, 18:55
При реорганизации (смене ОПФ) учредителями являются лица, принявшие такое решение? То есть - члены реорганизуемой? Списком пофамильно или количество?
Никто не подскажет по пунктам полное описание предоставляемых документов в регорган? Или строго по 129-ФЗhttp://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3871d9fe4/
1...
2...
3...
Члены реорганизуемой. По пофамильному списку.

Ну так ст 57 ГК РФ. и далее.
Последний раз редактировалось Kommandor 25 апр 2018, 19:01, всего редактировалось 1 раз.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение chertovkin » 25 апр 2018, 19:01

Kommandor писал(а):
25 апр 2018, 18:49
Для того чтобы выбрать - нужно только ЖЕЛАНИЕ.
А дальше встанет вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ С ИМУЩЕСТВОМ ЮРИКА.
тут два варианта-
1. отдать муниципалам.
2. по ликвидации раздать членам.
и то и то - не решение проблемы.
учитывая, что содержать могут либо граждане, либо муниципалы, видимо, надежды нет никакой

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 19:06

chertovkin писал(а):
25 апр 2018, 18:45
Но тут еще момент: сначала это имущество надо гражданам вручать. А как я понимаю, у вас не все горят желанием. Значит, опять долевыми собственниками будут не вообще все, а какая-то часть. Так что имо замкнутый круг
Еще какой! Собираем людей по максимуму, чтобы не говорили, что за их спинами что-то кто-то решает. Пусть думают. Думали же покупать участок. А что вокруг и как - не до этого было? Стереотип помешал этому - я допускаю и понимаю, что так и было. Но... есть то, что есть по факту, а не по стереотипу.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 19:11

Kommandor писал(а):
25 апр 2018, 19:01
Члены реорганизуемой. По пофамильному списку.
Ну так ст 57 ГК РФ. и далее.
Спасибо!
И еще вопрос. Если же все-таки будет принят вопрос о реорганизации при таком раскладе:
У меня есть заявления на принятие в члены.
Много заявлений готовы подать непосредственно перед собранием.
У нас в Уставе записано, что при принятии в члены собственник участвует в дальнейшем голосовании на данном собрании.
Значит можно рассматривать после принятия в члены на этом собрании и вопрос об реорганизации с принятием нового Устава и т.д.? Или все же сделать два собрания в один день и вывести вопрос О реорганизации отдельным протоколом?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 19:24

Как пароход назовёшь- так он и поплывёт.
Если повестка собрания - о реорганизации, то другого вопроса на эту тему не рассматривается.
Если второй вопрос- принятие, ничего не мешает его рассмотреть отдельно и отдельно проголосовать.
Но если повестка о выборе способа управления . то принимать в члены просто не логично.
А если окажется, что принимать НЕКУДА.

И третий вопрос- вопрос РЕОРГАНИЗАЦИИ - он неминуемо связан с вопросом НОВОГО УСТАВА( новой редакции устава).
А там в обязательном порядке вопрос о целях создания и о местонахождении( в смысле адресе помещения по которому находится орган управления)

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 19:38

Поплывет? Не очень уверен, но может со скрипом управимся и все-таки поплывет. О членстве понял.
О целях создания... не уверен в точности формулировки, но будем пытаться её выводить по смыслу выбранной ОПФ. Что получится - не могу сказать. Если что - будем править по ходу. Не хотелось бы - правка стоит денег - примерно 3600-4000 руб.
Местонахождение оставим прежнее (по месту регистрации Преда), зарегистрируем обьект, придадим ему через МСУ адрес и поменяем на нормальный адрес. Пока допускается.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 19:46

Виктор писал(а):
25 апр 2018, 19:38
.
Местонахождение оставим прежнее (по месту регистрации Преда),
Нарушение закона.
2. Юридическим лицам жилое помещение может быть предоставлено во владение и (или) пользование на основе договора аренды или иного договора. Юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 19:55

Я неоднократно это уже слышал от Вас. И понял сразу о чем Вы спрашиваете. У меня была ситуация с налоговой. Обратился выше, основываясь на некоторых пунктах Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 61. Прокатило. А мне что и надо.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 20:21

Виктор писал(а):
25 апр 2018, 19:55
Обратился выше, основываясь на некоторых пунктах Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 61. Прокатило. А мне что и надо.
а указанный Пленум не рассматривал положение, связывающее местонахождение юрлица с территорией юрлица.
а имено этот аспект деятельности объединения является основополагающем при рассмотрении споров.
Рассматривался вопрос связи с юрлицом, а не отождествления местонахождения с территорией.
При этом указанное постановление так же не рассматривало вопрос наличия филиалов и обособленных подразделений, выделяемых НК РФ при рассмотрении вопроса местонахождения юрлица, что свидетельствует о неполном и не всестороннем рассмотрении Пленумом ВАС вопроса местонахождения юрлица и связи с ним.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 20:32

С вышеописанным согласен. Но имеющийся обьект (домик на КПП) не зарегистрирован как обьект и не имеет регистрации. Остается участок. Участок адресации тоже не имеет. Что остается, если аренда это зря выброшенные деньги и не вовремя полученная корреспонденция?
Ваш возможный вариант, кроме аренды помещения? Связанной с территорией имущества юрлица (ЗУ).

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 21:03

Виктор писал(а):
25 апр 2018, 20:32
Остается участок.
Ага. Представим бухгалтера, составляющего баланс за столом на участке. С розеткой на опоре и под зонтом во время дождя.
Ваш возможный вариант,
Все варианты перечислены.

Viktor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 10 май 2017, 14:53

Re: Вопросы о ОПФ НКО

Непрочитанное сообщение Viktor » 25 апр 2018, 22:21

Kommandor писал(а):
25 апр 2018, 21:03
Виктор писал(а):
25 апр 2018, 20:32
Остается участок.
Ага. Представим бухгалтера, составляющего баланс за столом на участке. С розеткой на опоре и под зонтом во время дождя.
Не хватает в этом натюрморте преда с бутылочкой винца в июльский теплый день.
Необязательно баланс составлять в месте адресации юрика. У него может не быть компьютера с установленной программой "1С".
Kommandor писал(а):
25 апр 2018, 21:03
Ваш возможный вариант,
Все варианты перечислены.
Где? Именно в моем случае.

Закрыто

Вернуться в «Вокруг проблем СНТ, ТСН и им подобных»