СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 08 дек 2016 11:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 01 июл 2015 22:42 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 21 апр 2014 20:33
Сообщения: 13
Здравствуйте ! У нас в ТСН появилась необходимость оформления ЗОП . Небольшая предыстория. Три года назад старое правление решило оформить ЗОП на юр. лицо, собрания никто не собирал , никого из садоводов не оповестили. Информация все-таки просочилась и только арбитражный суд вернул все на свои места. Старому правлению выразили недоверие и переизбрали.Народу сказали , что была пресечена попытка рейдерского захвата ЗОП. В течение трех лет новое правление пыталось ЗОП оформить в общую долевую собственность ,чтобы исключить в дальнейшем, махинации с землей. Все попытки закончились отказом. В данное время у нас заключен договор с эл.сетевой компанией о тех. присоединении. Нам должны провести высокую линию. Внутри сада мы провели реконструкцию старой линии эл. передач, на целевые взносы. Халявщики платить отказались и через суд пытаются к нам подключиться,но даже не в этом дело. Наше старое правление ушло в оппозицию, всячески противодействует исполнению договора с эл.сетями. Один садовод , не желающий платить , тоже подал заявку, как физ. лицо в эл.сетевую компанию на тех. присоединение. Недавно он похвастался , что скоро ему проведут линию , столбы поставят на ЗОП , нашего разрешения не спросят , т.к. земля в собственность не оформлена, тр. подстанцию поставят за забором ТСН. Если это произойдет, то не знаю , дождемся ли мы , когда нам высокую протянут. Вот и подумали , что если ЗОП оформить в собственность , то никто уже не сможет ничего сделать на них без согласования с собственником. Читала ваши посты, где было сказано , что ЗОП надо на юр.лицо оформлять , а на долевую никак не получится? Думаю, что люди, помня предыдущий инцидент, с недоверием отнесутся к такому предложению. Нужно ведь решение общего собрания , для оформления на юр.лицо? Подскажите, что можно предпринять в этой ситуации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 01 июл 2015 23:06 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
roxana писал(а):
Здравствуйте ! У нас в ТСН появилась необходимость оформления ЗОП

А на кого имеется постановление о предоставлении земельного участка под ЗОП?
Цитата:
В данное время у нас заключен договор с эл.сетевой компанией о тех. присоединении. Нам должны провести высокую линию.
вам- это кому?
Цитата:
Внутри сада мы провели реконструкцию старой линии эл. передач, на целевые взносы.
Постойте, а почему вам нужно оформлять техприсоединение, если была старая линия эл.передач?
Техприсоединение однократно в отношении объекта.
Цитата:
Внутри сада мы провели реконструкцию старой линии эл. передач, на целевые взносы. Халявщики платить отказались
Правильно сделали, что отказались.
Во -первых, согласно ст 1 ФЗ-66 на целевые взносы РЕКОНСТРУКЦИЮ существующего объекта не делают.
По определению в ст 1.
Во вторых- это чьё имущество? Кому принадлежит? Вы на реконструкцию чьего имущества собирали деньги?
Цитата:
Нужно ведь решение общего собрания , для оформления на юр.лицо? Подскажите, что можно предпринять в этой ситуации?
А с чего вы решили, что есть такой земельный участок - ЗОП. Какие правоустанавливающие документы на землю есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 02 июл 2015 23:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Kommandor, мне кажется, что подобная форма ответов все таки не очень корректна. По крайней мере к ней нужно привыкать. Человек спросил в надежде на быстрый ответ. Конечно спрашивающая не в курсе многих нюансов, но может ответить то, что она хочет услышать?
Дело в том что ЗОП и так принадлежит юридическому лицу, только скорее всего "СТ", а у вас "СНТ", по моему так у всех, или почти у всех. Правление хотело привести в порядок документацию , собирать собирание по каждому чиху нет желания. И сосед ваш полностью прав, решая свои собственные проблемы, а не проблемы колхоза. А припятствовать ему вы не имеете права, даже если земля у вас будет оформленная в долевую собственность. Вам нужно долго читать хотя бы данный сайт, чтобы в дальнейшем не заблуждаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 03:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
жестов писал(а):
Kommandor, мне кажется, что подобная форма ответов все таки не очень корректна.

А в чём вы видите не корректность?
Цитата:
По крайней мере к ней нужно привыкать.

Всегда приходится к чему то привыкать

Цитата:
Человек спросил в надежде на быстрый ответ. Конечно спрашивающая не в курсе многих нюансов, но может ответить то, что она хочет услышать?

скажите, как вы считаете, спрашивающая хочет видеть ответ по существу или такой, какой мог бы ей понравиться?ответ по существу требует уточнений, что часто воспринимается как придирки. На самом деле вариантов много, поэтому нужно уточнять начальные условия .
Цитата:
Дело в том что ЗОП и так принадлежит юридическому лицу, только скорее всего "СТ", а у вас "СНТ", по моему так у всех, или почти у всех
.
В том то и дело, что не у всех.

Цитата:
Правление хотело привести в порядок документацию , собирать собирание по каждому чиху нет желания.

Правление либо ведёт деятельность в соответствии с своими полномочиями, либо раслабляется по собственному желанию. Тогда зачем такое правление нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 07:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Не хочу Вас задевать, но отвечать вопросом на вопрос, всегда считалось неприличным. Да, это вынуждает глубже изучить собственный вопрос, но и выглядит, как снобизм и принебрежение. Этот сайт, мне лично дал много, но боишься лишний раз спросить. Ответа все равно не получишь, получишь вопросы. А ответ, порой, нужен здесь и сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 16:07 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2416
Откуда: г. Калининград
Коллеги, тут такое дело: в Командора иногда хочется чем-нибудь запустить тяжёлым, но его нестандартный подход помогает напрячься и всё же получить ответы на свои вопросы. Часто быстро не получается. Причины содержатся в дополнительных вопросах. А дополнительные вопросы заставляют копнуть проблему глубже, а не снять ответ с поверхности. Иначе может получиться так: ответ есть, но он неверен из-за не озвученных условий.
ПО ЗОП у С/Т добавлю то, что в нашем СНТ постановлением 334 от 7.3.95 г. ЗОП отобрали, признав свидетельство о праве собственности недействительным, постановили оформить ЗОП на юрлицо, но мы этого не сделали. И до сих не делаем. А теперь вообще задумались: а оно нам нужно в условиях города и действия ст. 85 п. 12 Земельного кодекса.
По оформлению ЗОП сегодня: А Ваше СНТ где расположено на землях с/х или городского поселения? В зависимости от ответа можно решать, что делать дальше.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 19:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Наше на землях сх назначения, но и мы не собираемся оформлять эти земли. Мы собираемся вынудить муниципальные власти принять ст в муниципальные образование с их же управлением этими землями. Вообще хочу откреститься от всего кроме электроэнергии для юл. А потом подумать, обсудить на собрании и тогда уже решать что и с какой целью принимать на баланс. Вот нет у нас дороги, ни как "дороги", ни как проезда - направление. Администрация предлагает создать дорогу, при этом еще землю взять под нее, но ведь потом мне нужно будет налог на нее платить, а зачем мне это? Вот пусть муниципальные власти создадут дорогу. Пусть проработают условия содержания и эксплуатации. Мы даже готовы участвовать на условиях софинансирования 50/50 , для исключения коррупционной составляющей. Но взвалить на себя весь воз не готовы. Сейчас разного рода политические деятели вновь пытаются разыграть карту "садоводы" в виду предстоящих выборов, попробуем что то с этого поиметь. Надежда конечно стремится к нулю, но и умирает она последней!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 23:35 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 21 апр 2014 20:33
Сообщения: 13
Наше ТСН (уже) находиться на территории городского поселения. Проблема еще в том , что в недалеком будущем рядом с нами будут строить коттеджный поселок, а у нас через сад проходит короткая дорога в другой район. Мы боимся , что если земля будет не оформлена , строители будут спокойно ей пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 23:39 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 21 апр 2014 20:33
Сообщения: 13
Целый час писала сообщение, где подробно все рассказала, отправила , но оно где-то зависло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 23:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2416
Откуда: г. Калининград
жестов писал(а):
Наше на землях сх назначения, но и мы не собираемся оформлять эти земли. Мы собираемся вынудить муниципальные власти принять ст в муниципальные образование с их же управлением этими землями. Вообще хочу откреститься от всего кроме электроэнергии для юл. А потом подумать, обсудить на собрании и тогда уже решать что и с какой целью принимать на баланс. Вот нет у нас дороги, ни как "дороги", ни как проезда - направление. Администрация предлагает создать дорогу, при этом еще землю взять под нее, но ведь потом мне нужно будет налог на нее платить, а зачем мне это? Вот пусть муниципальные власти создадут дорогу. Пусть проработают условия содержания и эксплуатации. Мы даже готовы участвовать на условиях софинансирования 50/50 , для исключения коррупционной составляющей. Но взвалить на себя весь воз не готовы. Сейчас разного рода политические деятели вновь пытаются разыграть карту "садоводы" в виду предстоящих выборов, попробуем что то с этого поиметь. Надежда конечно стремится к нулю, но и умирает она последней!

Верным путём идёте, товарищи!

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 03 июл 2015 23:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2416
Откуда: г. Калининград
Roxane: Коллега, мы тут бьемся с Командором уже не один день, неделю по вопросу ЗОП, к-е принадлежат городу. Чтобы не повторяться прочитайте, пожалуйста материал вот по этой ссылке: http://земпроект.рф/inphormaciya/vopros___otvet/zemli_obshhego_polzovaniya_diskussiya/#1 Материал не очень объёмный, но у Вас, поверьте, мозги перевернутся от осознания того, где и как вас кидают городские власти.
После прочтения попробуйте ответить на вопрос: А есть ли такая острая необходимость в приватизации ЗОП, если 85 статья Земельного кодекса это не разрешает (можно самой себе)? Второй вопрос: А были ли попытки СНТ заставить мэрию озаботиться дорогами (проездами) и ЗОП в зоне садоводства?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015 00:26 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 21 апр 2014 20:33
Сообщения: 13
Попыток заставить мэрию озаботиться дорогами (проездами) и ЗОП в зоне садоводства никогда не было. Более того за ЗОП второй десяток лет мы платим налоги, как оказалось напрасно. Пытаюсь донести это до председателя , а он об этом слушать не хочет. И еще , у нас в саду три участка были якобы одним из прошлых председателей проданы.(со слов владельцев этих участков) Денег конечно никто не видел , документов никаких нет.Если эта земля не оформлена , то как мы ее можем вернуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015 01:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2416
Откуда: г. Калининград
А что это за участки? Если были владельцы, значит и сейчас есть владельцы. Или собственники? Не всё понятно. И зачем их возвращать? Кому возвращать, если они на принадлежали СНТ. У вас вообще как: есть собственники участков (с доками на право собственности) и есть СНТ без собственности на ЗОП. Так?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015 09:54 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 21 апр 2014 20:33
Сообщения: 13
Извините , запутала вас совсем.
Землю мы получили на основании постановления главы города в апреле 1992г, где сказано -разрешить опытной станции по садоводству организовать КС с занятием земельного уч-ка с такой-то площадью, в том числе : существующих огородов-... га, под дорогами-....га. В ноябре 1992г.было постановление о перерегистрации землепользования Ксна общей площади -...га (увеличилась площадь) , в том числе: в коллективно-совместную - ..... га, в собственность членов товарищества-....га.Комитету по земельнойым ресурсам города выдать временные свид-ва, удостоверяющие право собственности на землю.
В январе 1994г. было новое постановление о перерегистрации землепользования КС (расширение) , было передано в собственность членов сада- ...га (площадь увеличилась) и в коллективную совместную собственность -...га (площадь тоже увеличилась).Комитету по зем. ресурсам выдать свидетельства,удостоверяющие право собственности на землю.
В 1999 году вышло последнее постановление главы города : о выдаче правоустанавливающих документов на землю СНТ и передаче земельных участков в собственность и постоянное (бессрочное )пользование гражданам.В нем сказано .
Постановляю: 1. На основании материалов инвентаризации земель утвердить площадь землепользования СНТ в границах плана-...га (площадь опять увеличилась, из них земель постороннего пользования -...га.
Комитету по зем. ресурсам:
1. Заменить свид-ва на право собственности на землю каждому члену СНТ ,согласно приложению (пофамильный список с № участков , 110 уч-в)
2. Выдать свид-ва на право постоянного пользования землей каждому члену СНТ, согласно прил.2 (пофамильный список с № участков , новый прирез -41 уч-к)
3.Выдать свидетельство на право общей совместной собственности СНТ на земли общего пользования в границах КС площадью-...га.
4. Постановления от 1992г. и 1994г. признать утратившими силу.

Теперь у нас у всех, документы на право собственности на землю оформлены, на свои участки. После СНТ, мы оформляли док-ты на ДНТ ,а теперь мы ТСН.
Но на земли общего пользования док-ты не были оформлены никогда. Отсюда и нечистоплотность наших бывших председателей , которые ЗОП продавали втихаря людям (2 участка), а один из них дочери своей выделил. Соответственно эти земли заняты незаконно и никаких документов у этих людей нет. Сад у нас практически в городе находится, окружен лесом , очень хорошее место и земля у нас дорогая. Вот ,как-то так.


Последний раз редактировалось roxana 04 июл 2015 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оформление ЗОП
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015 11:27 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2416
Откуда: г. Калининград
Чтобы вернуть ЗОП в лоно ЗОП, полагаю, необходимо, как минимум, информировать об незаконном занятии ЗОП председателя письменно и липовых владельцев. Если не последует реакции написать обращение в прокуратуру на незаконные действия этих лиц по занятию и нецелевому использованию ЗОП.
И новые вопросы, а с чего вы решили, что ваше СНТ стало ТСН?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB