Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 15 дек 2017 12:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015 01:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
А на основании договора о передаче доли в праве на управление ИОП физических лиц.

А откуда взялась ДОЛЯ В ПРАВЕ?
Я допускаю, что имущество созданное на целевые взносы было создано.
Хорошо.
Создали.
Стали собственниками.
А право то кто определил? Какая появилась собственность - долевая или общая?
С выделом доли или без выдела.
Если выдела нет, то имуществом распоряжаются ВСЕ собственники, а не кто то один.
Соответственно от него одного не может быть заключен договор на передачу имущества в управление.
Цитата:
А был он, если хозяин вносил деньги на создание ИОП физлиц.
Одно к другому отношения не имеет.
Деньги то мог вносить, а вот были ли использованы деньги по назначению- вопрос.
Имущество то создали, но права могли не передать.
Поэтому создание ИОП физлиц не произошло.
Цитата:
При условии, что на целевые взносы, сданные в СНТ, фактически было создано имущество юрлица, а не имущество физических лиц, то и обсуждать нечего.

именно про это я и говорю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 21:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
----
А откуда взялась ДОЛЯ В ПРАВЕ?
Я допускаю, что имущество созданное на целевые взносы было создано.
Хорошо.
Создали.
Стали собственниками.
А право то кто определил? Какая появилась собственность - долевая или общая?
С выделом доли или без выдела.
Если выдела нет, то имуществом распоряжаются ВСЕ собственники, а не кто то один.

...............................

Имущество то создали, но права могли не передать.
Поэтому создание ИОП физлиц не произошло.


А как В ПРИНЦИПЕ определяется такое право??Через какой механизм?? КТО тот вершитель судеб?? Суд??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016 22:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Договор участников .
А выдел доли должен фиксироваться. Скорее всего нотариально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016 11:18 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Ну,хорошо...Подведем промежуточные итоги: садоводы СНТ "Бегемот" являвшиеся во время оное счастливыми обладателями выделенных профсоюзом предприятия садовых участков коллективного сада не оформили вовремя и вообще не оформили (интересно,а как нужно было это делать??) принадлежность себя к этому участку...Соответственно, при образовании СТ (еще не юр.лицо) не было произведено закрепление земель общего пользования никоим образом...Ни как общедолевое ,ни как долевое,ни как собственность СТ.. (отдельный разговор)

Далее, при реорганизации СТ в СНТ не были предприняты соответствующие шаги, которые бы закрепляли доли ЗОП ( говорим пока ТОЛЬКО о ЗЕМЛЕ) за членами СНТ...Таким образом ЗОП стали собственностью ( ??) СНТ как юр.лица...СНТ "Бегемот" получило Свидетельство о праве собственности на землю..По факту она стала ЗОП...Заключили Договор Пользования с членами и индивидуалами ....

На современном этапе стоит задача "реорганизации в форме преобразования" СНТ "Бегемот" в ТСН "Бегемот" с одновременным объединением с СНТ "Крокодил"...По территориальному признаку..

Но у садоводов нет НЕТ права на долю в ЗОП....И СНТ "Бегемот" может ,сволочи,распорядиться ( ПРОДАТЬ) часть ЗОП....

ЧТО ДЕЛАТЬ??

И по всему остальному имуществу тоже такой же подход...Кроме объектов ЭСХ...СНТ"Бегемот" , состоящее в Союзе многих СНТ,утверждает ,что НЕ получает никакой электроэнергии,так как не имеет ЭПУ ...Нет ни правления,ни освещения улиц- ничего..А садоводы СНТ"Бегемот"получают электроэнергию по сетям НН-0,4кВ. ,принадлежащим неизвестным лицам...

И именно поэтому объекты ЭСХ не являются имуществом СНТ "Бегемот"....И вопрос о владельце этих сетей для них не стоит...

Как то так...


P/S/И это все в случае,когда СНТ "Бегемот" умудрилось таки оформить в свое время нынешние ЗОП на себя,как на юр.лицо..А если и это не было сделано??


ОБЩИЙ ВОПРОС: КАК ЗАКОННО все таки оформить имущество СНТ на садоводов для реорганизации СНТ в ТСН Только через "приобретательскую давность"??? Для движимого имущества...А если Недвижимое ....А если Недвижимое ( критерии сильно размыты) долевого (??) имущества юридических лиц??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016 20:33 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Ну,хорошо...Подведем промежуточные итоги: садоводы СНТ "Бегемот" являвшиеся во время оное счастливыми обладателями выделенных профсоюзом предприятия садовых участков коллективного сада не оформили вовремя и вообще не оформили (интересно,а как нужно было это делать??) принадлежность себя к этому участку..
.
Как то странно.
Вообще то должно существовать постановление местной администрации по поводу передачи земельного участка. К этому Постановлению должен быть список членов садового товарищества.
Следы нужно искать( если не осталось своего оригинала) в архиве администрации.

Цитата:
Соответственно, при образовании СТ (еще не юр.лицо) не было произведено закрепление земель общего пользования никоим образом...Ни как общедолевое ,ни как долевое,ни как собственность СТ.. (отдельный разговор)

Э-нет. Собственность не закреплена СВИДЕТЕЛЬСТВОМ о праве
Цитата:
Далее, при реорганизации СТ в СНТ не были предприняты


А что, опись регистрационного дела СНТ подтвердила , что была таки реорганизация?
Или у вас стандартное свидетельство об образовании юрлица до 2002 года?

Цитата:
не были предприняты соответствующие шаги, которые бы закрепляли доли ЗОП ( говорим пока ТОЛЬКО о ЗЕМЛЕ) за членами СНТ..
а откуда эти ДОЛИ должны были взяться? Вполне молла быть ситуация с долями в праве без выдела долей в натуре.


Цитата:
.Таким образом ЗОП стали собственностью ( ??) СНТ как юр.лица...СНТ "Бегемот" получило Свидетельство о праве собственности на землю..

Чтобы ЗОП стали собственностью юрлица должно было пройти собрание, должно было быть решение. Должно было быть Постановление о правах юрлица на ЗОП .
А только потом на основании Постановления произошло оформление Свидетельства оправе юрлица на ЗОП.
Все эти документы ИМЕЮТСЯ?

Цитата:
По факту она стала ЗОП...Заключили Договор Пользования с членами и индивидуалами ....
О чём?

Цитата:
На современном этапе стоит задача "реорганизации в форме преобразования" СНТ "Бегемот" в ТСН "Бегемот" с одновременным объединением с СНТ "Крокодил"...По территориальному признаку..
А зачем стоит задача РЕОРГАНИЗАЦИИ?
Что мешает ОРГАНИЗОВАТЬ ТСН КРОКОДИЛ ?

Цитата:
Но у садоводов нет НЕТ права на долю в ЗОП..
. и в чём криминал?
Цитата:
.И СНТ "Бегемот" может ,сволочи,распорядиться ( ПРОДАТЬ) часть ЗОП....

Продать с какой целью? ВРИ участка СНТ изменить не может. А кому нужны ЗОПы?
Цитата:
ЧТО ДЕЛАТЬ??

1. Нужен ликбез.
сторонний ликбез.
Типа вечера ответов на 100 глупых вопросов на тему СНТ.
Есть Скайп. Собирайте конференцию, готовьте вопросы. Нет проблем с ответами.
Естественно, что ответы не на вопросы по личным проблемам.

Цитата:
И по всему остальному имуществу тоже такой же подход...


Чьему имуществу?
Цитата:
Кроме объектов ЭСХ...СНТ"Бегемот" , состоящее в Союзе многих СНТ,утверждает ,что НЕ получает никакой электроэнергии,так как не имеет ЭПУ ..



То, что СНТ Бегемот сорстоит в ГРИНПИС, НАТО и Лиге Арабских государств - никого не волнует.
Цитата:
.Нет ни правления,ни освещения улиц- ничего..А садоводы СНТ"Бегемот"получают электроэнергию по сетям НН-0,4кВ. ,принадлежащим неизвестным лицам...

И в чём проблема? Пишется много обращений в сетевую организацию на предмет техприсоединения к сетям сетевой организации. И договор о пользовании ИОП СНТ Бегемот.

Либо пишется ОДНО заявление.
Вам считают стоимость техприсоединения на одного потребителя.
Допустим 800 000 руб.
И притянут к вам линию 10 КВ.
Покупаете транс и Присоединяете ОДНОГО. Затем пишете много заявлений и присоединяете МНОГО потребителей.
Все присоединены к 10 КВ.
и все владеют трансом. Года через полтора передают транс местным властям.
и меняют точки поставки.

Цитата:
P/S/И это все в случае,когда СНТ "Бегемот" умудрилось таки оформить в свое время нынешние ЗОП на себя,как на юр.лицо..А если и это не было сделано??


А что смущает? Если возникнет нужда- оформите нужную площадь в аренду у администрации.

Цитата:
ОБЩИЙ ВОПРОС: КАК ЗАКОННО все таки оформить имущество СНТ на садоводов для реорганизации СНТ в ТСН Только через "приобретательскую давность"??? Для движимого имущества...А если Недвижимое ....А если Недвижимое ( критерии сильно размыты) долевого (??) имущества юридических лиц??

Если есть у юрлица имущество то оно в ТСН не нужно.
ТСН создаётся для управления имуществом садоводов( которое передадут в управление) а не пользованием имущества юрлица.
Поэтому реальнее провести ликбез.
Потом создать ТСН.
Потом заключить с садоводами договор управления.
Потом ликвидировать СНТ.
И дополнить договор управления имуществом ликвидированного СНТ.
ВСЁ.


ВОПРОСЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB