Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 29 мар 2024 02:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015 19:08 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
В общем ответа нет. Ну и ладно. Перенесем наш спор на другую дату.........................................

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015 21:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Ответ есть. Вот только он вас не устраивает.
Это бывает..............................................


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015 20:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Я, так думаю. Что оставшись вместо 100, -80 членов могут отказаться от сторожа, сэкономить средства, поставив под угрозу собственность "разжиревших" индивидуально, ведь их куски лакомее, даже по теории вероятности попасть в большое больше шансов чем в маленькое. И вот уже эти индивидуально нанимают сторожа к радости членов, общество ещё и сторожку может сдать в аренду! Правда это уже коммерческое предприятие, ну да кто без греха. ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015 23:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
жестов писал(а):
Я, так думаю. Что оставшись вместо 100, -80 членов могут отказаться от сторожа, сэкономить средства, поставив под угрозу собственность "разжиревших" индивидуально, ведь их куски лакомее, .

Опять вы вводите зависимость от ИМУЩЕСТВА, которое организации не принадлежит..
Оно к организации отношения не имеет.
Вот осталось 80 членов вместо 100.
Задачи, ради которых объединение было создано - они выполнены?
Что, текущая деятельность стала для членов дороже?
Тут либо амбиции сокращают,либо соглашаются с увеличением расходов.
Ну не предъявлять же претензии тем, кто вышел и продал свои участки.
И свободу получил и деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 окт 2015 15:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор смотрите ширше, и народ к Вам потянется. Сначала сторожа оплачивали 100 человек, включая содержание сторожки. 20 человек участки продали, вместе с ними созданная ими собственность не ушла. Она осталась вместе с проданными участками. Вот отсюда пусть помещики, купившие участки вместе с долей в ИОП и платят за свой участок (свой кусок ИОП) и за такой же кусок ИОП того, кто продал участок. При этом доля их в праве на ИОП возрастает. Иначе никак. Несправедливо наказывать тех, у кого участок меньше.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 окт 2015 21:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Командор смотрите ширше, и народ к Вам потянется. Сначала сторожа оплачивали 100 человек, включая содержание сторожки. 20 человек участки продали, вместе с ними созданная ими собственность не ушла. Она осталась вместе с проданными участками. Вот отсюда пусть помещики, купившие участки вместе с долей в ИОП и платят за свой участок (свой кусок ИОП) и за такой же кусок ИОП того, кто продал участок. При этом доля их в праве на ИОП возрастает. Иначе никак. Несправедливо наказывать тех, у кого участок меньше.

Но сторожа наняли не садоводы, а СНТ.
Это СНТ стало оказывать услугу охраны имущества частных лиц. Чего делать не должно.
Я сейчас не о том, что не имеет права, а об обратной стороне: своё имущество люди охраняют не с помощью СНТ, а с помощью нанятого сторожа( или организации) Они не взносы сдают в СНТ, а скидываются сторожу на зарплату.
Это всё происходит не вовлекая СНТ в оказание услуги по охране участков.
Вот так понятнее ответил?.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 00:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Но у сторожа трудовой договор с СНТ. И пусть сторож охраняет имущество СНТ, обходит-то он все участки.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 06:15 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Вот здесь у меня возник вопрос о доле в ИОП. Как эта доля физически, переходит от одного к другому собственнику и каким законам, эта передача подчиняется:

ФЗ-66, пп.7, п.1, Сс. 19: "Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право, при ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения получать причитающуюся долю имущества общего пользования;"

Ситуация:
1. В СНТ 100 участков, все 100 человек являются членами СНТ. И каждый из эти 100 членов, участвовал в создании спец-фонда и все ИОП стало принадлежать ЮЛ после создания во плати. (То есть все, никаких долей больше нет т.к. хозяин един!)
2. Далее, 80 человек из этих 100, продают свои участки новым хозяевам, которые ранее не имели никакого отношения к СНТ т.е. ни как не участвовали в создании ИОП. Из этих 80 - 60 решают остаться индивидуальными садоводами а остальные 20 подают заявления о вступлении в СНТ.
3. То-есть образуется в СНТ, следующий расклад:
Группа А: 20 членов СНТ, старожилы, участвовавшие в создании ИОП.
Группа Б: 20 новых членов СНТ, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).
Группа В: 60 новых индивидуальных садоводов, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).

И вот здесь у меня вопросы появляются:

I.
Садоводы из Группа Б не участвовала в создании ИОП, но просто написав заявления о вступлении (бумажку), стали членам СНТ.
Садоводы из Группа В не участвовала в создании ИОП, но решили не подавать заявления о вступлении (бумажку) и стали индивидуалами.
Вопрос:
1. Почему, по смыслу пп.7, п.1, Ст. 19 ФЗ-66, садоводы из группы Б получает право на причитающуюся долю имущества общего пользования, просто написав одну бумажку (заявление на вступление в члены СНТ), а Группа В этого права не имеет?
2. Что изменяется в принципах использования ИОП, при переходе из члена СНТ в индивидуальные садоводы и наоборот?
3. На основе чего, написав одну бумажку (о входе/выходе), садовод в одном случае становится "рабом" ЮЛ в обязанности содержать все что принадлежит ЮЛ или наоборот, выйдя из ЮЛ вдруг получает право самому решать чем пользоваться а чем нет в отличии от члена СНТ который такого права не имеет, в то время как и тот и другой фактически используют то ИОП, которое им не принадлежит в одинаковой степени?


II.
Получается, что, группы Б и В, фактически не участвовали в создании ИОП, т.к. после создания ИОП в самом начале, все перешло в собственность ЮЛ, и ЮЛ, стало абсолютным хозяином всего чем могут пользоваться садоводы (кроме своих инд. земельных участков), без каких либо долей.
Вопрос:
1. Группа Б, при вступлении в члены СНТ должна вносить взнос за ранее созданное ИОП, повторно или нет?
2. Группа В, должна платить взносы на ровне с группами А и Б, или по смыслу абз.4 п.2, ст. 8 ФЗ-66, Группа А и Б, могут назначать любой размер взноса за пользование ИОП, для группы В т.к. та не участвовала (как и группа Б) в создании ИОП?


III.
Еще раз:
Статья 123.13 ГК РФ. Имущество товарищества собственников недвижимости:
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме, доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе собственника земельного участка - члена такого некоммерческого товарищества следуют судьбе права собственности на указанные помещение или земельный участок.
+
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения:
пп.6, п1.: Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю (Это может быть кто угодно хоть член хоть индивидуал) долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива; здания, строения, сооружения, плодовые культуры;

Нормы закона, части III этого поста, однозначно указывают, что не имеет значение кто ты, член СНТ или ты индивидуал т.к. если ранее, любой из предыдущих хозяев участвовал в создании ИОП, то ты как получивший его данный зем. участок, автоматом получаешь долю и в ИОП в не зависимости от того член ты или не член, пользуюшся ли ты ИОП или нет, ты должен содержать все ИОП созданное ранее. Иначе появляется куча вопросов (I, II), на которые ответить не реально.
Я прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 08:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
limpmass писал(а):
Вот здесь у меня возник вопрос о доле в ИОП. Как эта доля физически, переходит от одного к другому собственнику и каким законам, эта передача подчиняется:


давайте повторим ещё раз: согласно нормам ст 4 п 2 ФЗ-66 для условий СНТ образуется два вида ИОП, принадлежащих разным лицам:
ИОП объединения- он принадлежит юрлицу
ИОП, не принадлежащий объединению - это ИОП членов- он принадлежит физическим лицам, являющимся членами объединения.
Теперь немаловажный фактор: эти два вида ИОП МОГУТ быть образованы, а могут по разным причинам не быть образованы. Для подтверждения образования нужно смотреть бух документы.

Теперь перейдём к вашему примеру:
Цитата:
ФЗ-66, пп.7, п.1, Сс. 19: "Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право, при ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения получать причитающуюся долю имущества общего пользования;"

Ситуация:
1. В СНТ 100 участков, все 100 человек являются членами СНТ. И каждый из эти 100 членов, участвовал в создании спец-фонда и все ИОП стало принадлежать ЮЛ после создания во плати. (То есть все, никаких долей больше нет т.к. хозяин един!)
2. Далее, 80 человек из этих 100, продают свои участки новым хозяевам, которые ранее не имели никакого отношения к СНТ т.е. ни как не участвовали в создании ИОП. Из этих 80 - 60 решают остаться индивидуальными садоводами а остальные 20 подают заявления о вступлении в СНТ.
3. То-есть образуется в СНТ, следующий расклад:
Группа А: 20 членов СНТ, старожилы, участвовавшие в создании ИОП.
Группа Б: 20 новых членов СНТ, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).
Группа В: 60 новых индивидуальных садоводов, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).

Отсюда ВООБЩЕ НЕ ВИДНО, что образовывалось какое либо ИОП.


Цитата:
1. Почему, по смыслу пп.7, п.1, Ст. 19 ФЗ-66, садоводы из группы Б получает право на причитающуюся долю имущества общего пользования, просто написав одну бумажку (заявление на вступление в члены СНТ), а Группа В этого права не имеет?
Теоретически по факту содержания этого имущества. Группа В ИОП не содержит.
Цитата:
2. Что изменяется в принципах использования ИОП, при переходе из члена СНТ в индивидуальные садоводы и наоборот?
Может возникнуть платность пользования.
Цитата:
3. На основе чего, написав одну бумажку (о входе/выходе), садовод в одном случае становится "рабом" ЮЛ в обязанности содержать все что принадлежит ЮЛ или наоборот, выйдя из ЮЛ вдруг получает право самому решать чем пользоваться а чем нет в отличии от члена СНТ который такого права не имеет, в то время как и тот и другой фактически используют то ИОП, которое им не принадлежит в одинаковой степени?

на основании нормы закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 08:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
limpmass писал(а):
Получается, что, группы Б и В, фактически не участвовали в создании ИОП, т.к. после создания ИОП в самом начале, все перешло в собственность ЮЛ, и ЮЛ, стало абсолютным хозяином всего чем могут пользоваться садоводы (кроме своих инд. земельных участков), без каких либо долей.

Предпосылка не верна. Закон предполагает, что для условий СНТ могут быть образованы как ИОП юрлица, так и ИОП других лиц.
Цитата:
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения:
пп.6, п1.: Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю (Это может быть кто угодно хоть член хоть индивидуал) долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива; здания, строения, сооружения, плодовые культуры;

Для условий СНТ эта норма не относится к имуществу юрлица.
Цитата:
Нормы закона, части III этого поста, однозначно указывают, что не имеет значение кто ты, член СНТ или ты индивидуал т.к. если ранее, любой из предыдущих хозяев участвовал в создании ИОП, то ты как получивший его данный зем. участок, автоматом получаешь долю и в ИОП в не зависимости от того член ты или не член, пользуюшся ли ты ИОП или нет, ты должен содержать все ИОП созданное ранее. Иначе появляется куча вопросов (I, II), на которые ответить не реально.
Я прав?
Не прав. Исходите из не верных предпосылок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 08:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Цитата:
Kommandor писал(а):
limpmass писал(а):
Вот здесь у меня возник вопрос о доле в ИОП. Как эта доля физически, переходит от одного к другому собственнику и каким законам, эта передача подчиняется:


давайте повторим ещё раз: согласно нормам ст 4 п 2 ФЗ-66 для условий СНТ образуется два вида ИОП, принадлежащих разным лицам:
ИОП объединения- он принадлежит юрлицу
ИОП, не принадлежащий объединению - это ИОП членов- он принадлежит физическим лицам, являющимся членами объединения.
Теперь немаловажный фактор: эти два вида ИОП МОГУТ быть образованы, а могут по разным причинам не быть образованы. Для подтверждения образования нужно смотреть бух документы.


Я уже давно это понял, вопрос не в этом. Сейчас я подразумеваю, что речь идет только об имуществе ЮЛ.

Цитата:
Теперь перейдём к вашему примеру:
Цитата:
ФЗ-66, пп.7, п.1, Сс. 19: "Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право, при ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения получать причитающуюся долю имущества общего пользования;"

Ситуация:
1. В СНТ 100 участков, все 100 человек являются членами СНТ. И каждый из эти 100 членов, участвовал в создании спец-фонда и все ИОП стало принадлежать ЮЛ после создания во плати. (То есть все, никаких долей больше нет т.к. хозяин един!)
2. Далее, 80 человек из этих 100, продают свои участки новым хозяевам, которые ранее не имели никакого отношения к СНТ т.е. ни как не участвовали в создании ИОП. Из этих 80 - 60 решают остаться индивидуальными садоводами а остальные 20 подают заявления о вступлении в СНТ.
3. То-есть образуется в СНТ, следующий расклад:
Группа А: 20 членов СНТ, старожилы, участвовавшие в создании ИОП.
Группа Б: 20 новых членов СНТ, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).
Группа В: 60 новых индивидуальных садоводов, которые не участвовали в создании ИОП (т.к. участвовали предыдущие хозяева).

Отсюда ВООБЩЕ НЕ ВИДНО, что образовывалось какое либо ИОП.


Примите как данность. Имущество существует и принадлежит ЮЛ. Представим что все оформлено идеально, я не пытаюсь разобраться как правильно оформить ИОП. Вопрос не в этом, а в том как проходя или должны проходить взаимодействия между СНТ и фз. лицами в части ИОП.

Цитата:
Цитата:
1. Почему, по смыслу пп.7, п.1, Ст. 19 ФЗ-66, садоводы из группы Б получает право на причитающуюся долю имущества общего пользования, просто написав одну бумажку (заявление на вступление в члены СНТ), а Группа В этого права не имеет?
Теоретически по факту содержания этого имущества. Группа В ИОП не содержит.

Что значит по факту содержания? Чистой прибыли СНТ не получает т.к. занимается исключительно вопросами содержания ИОП, во всех взаимоотношениях с садоводами, кем бы они ни были.
Цитата:
Цитата:
2. Что изменяется в принципах использования ИОП, при переходе из члена СНТ в индивидуальные садоводы и наоборот?
Может возникнуть платность пользования.

Взнос (плата) за пользование = взносу члена СНТ. Это одно и тоже т.к. одно не может быть больше другого, закон запрещено.
А с чего это вообще, закон запрещает ЮЛ, устанавливать плату для индивидуала в любом размере в каком захочет или вообще отказывать в использовании, ведь по вашей логике все просто, собственник СНТ и никому ничего не должно.

Цитата:
Цитата:
3. На основе чего, написав одну бумажку (о входе/выходе), садовод в одном случае становится "рабом" ЮЛ в обязанности содержать все что принадлежит ЮЛ или наоборот, выйдя из ЮЛ вдруг получает право самому решать чем пользоваться а чем нет в отличии от члена СНТ который такого права не имеет, в то время как и тот и другой фактически используют то ИОП, которое им не принадлежит в одинаковой степени?


на основании нормы закона.


То есть, закон из членов СНТ, делает крепостных, но по сугубо собственному желанию? А если не хочешь быть крепостным, то просто напиши бумажку и переложи все на оставшихся "рабов", которые этого еще не поняли.


Последний раз редактировалось limpmass 05 окт 2015 08:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 08:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Цитата:
Kommandor писал(а):
limpmass писал(а):
Получается, что, группы Б и В, фактически не участвовали в создании ИОП, т.к. после создания ИОП в самом начале, все перешло в собственность ЮЛ, и ЮЛ, стало абсолютным хозяином всего чем могут пользоваться садоводы (кроме своих инд. земельных участков), без каких либо долей.

Предпосылка не верна. Закон предполагает, что для условий СНТ могут быть образованы как ИОП юрлица, так и ИОП других лиц.

Я еще раз повторяю, что в условия первоначальных, я конкретно указал, что считаем что: "Все принадлежит СНТ. Все, точка. И исходя из этого условия все рассматриваем"

Цитата:
Цитата:
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения:
пп.6, п1.: Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю (Это может быть кто угодно хоть член хоть индивидуал) долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива; здания, строения, сооружения, плодовые культуры;

Для условий СНТ эта норма не относится к имуществу юрлица.

Как это не относится, мы говорим об ФЗ-66, в котором все (кроме ст.8), относится к СНТ, в том числе к имуществу ЮЛ..., + там же написано:".право отчуждать.... долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов..."
Если я не правильно понял, то как тогда надо ее понимать по вашему?



Цитата:
Цитата:
Нормы закона, части III этого поста, однозначно указывают, что не имеет значение кто ты, член СНТ или ты индивидуал т.к. если ранее, любой из предыдущих хозяев участвовал в создании ИОП, то ты как получивший его данный зем. участок, автоматом получаешь долю и в ИОП в не зависимости от того член ты или не член, пользуюшся ли ты ИОП или нет, ты должен содержать все ИОП созданное ранее. Иначе появляется куча вопросов (I, II), на которые ответить не реально.
Я прав?
Не прав. Исходите из не верных предпосылок.

Хорошо вопрос: А сколько раз можно участвовать в создании ИОП, которое уже существует?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 09:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Еще один важный момент. Командору:

Последний абзац, п.2, ФЗ-66, Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке:
"...Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения."

Речь в статье идет однозначно, о заключении договора об использовании ИОП, с ЮЛ, которое имеет в собственности это самое имущество, созданное ранее до заключения договора.
Тогда, то что выделено жирным, как понять?? Ведь речь идет об ИОП СНТ как ЮЛ, а не о долевой собственности физ. лиц, к которой СНТ как ЮЛ никакого отношения иметь не может по определению, по вашей логике.
Но зато, получается, доля садовода в ИОП за счет которого создавалось ИОП в прошлом, находится как бы "в собственности" у действующего собственника в независимости от статуса (член или индивидуал) и именно по этому для него плата не может превышать членский взнос при условии участия в создании, любого из предыдущих хозяев от которых он эту самую долю получил в силу п.3 ст. 123.13 ГК. Соответственно содержание ИОП, в равной степени должно ложится на садоводов с любым статусом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 10:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Цитата:
Я уже давно это понял, вопрос не в этом. Сейчас я подразумеваю, что речь идет только об имуществе ЮЛ.
Имуществе юрлица или ИОП, которое является имуществом в собственности юрлица.
Это несколько разные имущества.
Цитата:
Примите как данность. Имущество существует и принадлежит ЮЛ. Представим что все оформлено идеально, я не пытаюсь разобраться как правильно оформить ИОП. Вопрос не в этом, а в том как проходя или должны проходить взаимодействия между СНТ и фз. лицами в части ИОП

Тогда говорим о наличии ИОП, принадлежащем СНТ.
В этом случае при выходе члена из СНТ он не претендует на долю от имущества ИОП объединения.
Цитата:
Взнос (плата) за пользование = взносу члена СНТ.

Нет. Взнос это не плата за имущество. Согласно ст 1 ФЗ-66.
Цитата:
Это одно и тоже т.к. одно не может быть больше другого, закон запрещено.
На какую статью сошлётесь?
Цитата:
То есть, закон из членов СНТ, делает крепостных, но по сугубо собственному желанию?
Крепостной не может уйти. а здесь есть выбор: быть членом или не быть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015 10:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Цитата:
Как это не относится, мы говорим об ФЗ-66, в котором все (кроме ст.8), относится к СНТ, в том числе к имуществу ЮЛ..., + там же написано:".право отчуждать.... долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов..."
Если я не правильно понял, то как тогда надо ее понимать по вашему?

Так написано же - ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ.
А ИОП, принадлежащее СНТ образуется путём создания спецфонда.
Значит взносы в спецфонд.
А вы приводите пример, когда говорится об имуществе ЧЛЕНОВ. Ну так это не к юрлицу, а к членам, которые являются собственниками имущества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB