Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивидуала"
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=9&t=41
Страница 6 из 9

Автор:  Pogranichnik [ 07 фев 2015 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Что-то как-то стрёмно это всё. Не может этого быть, слишком просто и, главное, не отвечает защите лиц, создавших имущество. Кто первый, тот и прав. Не может быть.

Автор:  Kommandor [ 08 фев 2015 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Цитата:
Что-то как-то стрёмно это всё. Не может этого быть, слишком просто и, главное, не отвечает защите лиц, создавших имущество. Кто первый, тот и прав. Не может быть.

А что защищает в вашем нынешнем положении?

Автор:  Бухгалтер [ 15 май 2015 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Здравствуйте, Вадим! Скажите пожалуйста (может где то и есть у вас на форуме и я пропустила) как у вас в товариществе обстоят дела с НЕ членами СНТ. Для заключения договора с индивидуалами вы обращались когда-нибудь в суд или все добровольно подписывают договоры? Есть такая судебная практика в Пищевике?

Автор:  Pogranichnik [ 15 май 2015 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Конечно есть. С одним товарищем судились почти год, но победили. Грядёт ещё один суд. Остальные подписывают без судов. Но и до всех ещё не добрались.
Подробно вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/vznosy-cnt/vzno ... ualov.html.
А вот здесь порядок заключения договора: http://cnt-pischevik.ru/vznosy-cnt/posl ... ovora.html

Автор:  Kommandor [ 17 май 2015 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Собственно вопрос заключения договора о пользовании общим имуществом объединения открыт.
Открыт ввиду того, что в настоящий момент организационно-правовая форма юридического лица ТСН не предусматривает такого рода договор.
Отношения строятся иначе.
А те объединения, которые до сих пор не привели в соответствие свои учредительные документы, им бы позаботиться о приведении документов в соответствие.
Потому как без приведения в соответствие документов, деятельность таких юрлиц мягко говоря не законна.

Автор:  жестов [ 17 май 2015 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Добрый вечер! Возможно опять путаю тему, но! В свете последних изменений возникает такой вопрос, по большому счету "общество" уже мало что обьединяет, дороги, да уборка прилегающих содержание территорий. Иметь для этого иерархию в виде правления казначеев и тд сомнительная роскошь. В то же время приходят люди из соседних обществ, те участки что прилегают, и пишут заявления валиться в мое общество, с одной стороны можно просто заключить договор об использовании коммунальных ресурсов, поливная вода, мусор, дороги, пока еще электроэнергии, но правильно ли это будет? Ведь владельцы этих участков не смогут вступить в члены, юридически они в другом обществе, проводить реорганизацию с включением и исключением? завтра еще появятся желающие, так можно погрязнуть в этих реорганизациях. Как правильно выбрать путь? И тут же второй вопрос, более сложный, так как не пойму еще сам, а зачем мне это, в чем профит? Локально находятся 6 обществ, из них четыре на плаву одно умирает, одно вообще мертвое. 3 участка из 60, и те получают ресурсы от меня. Есть вроде мысль возродить это общество, но владельцы участков, не желают заниматься. Передать же добровольно у нас просто не принято. И "труп" этот в округе тоже не нужен.Этакое уныние по дороге к своей даче. Документы на это общество есть, еще на стадии ст, есть список владельцев, часть из них поддается обнаружению, но пробудить в них искру не представляется пока возможным. Вопрос в том что есть техническая возможность оживить земли, провести электричество водопроводы, с дорогой решаем, но вот делать это все бескорыстно как то не лежит душа. Из примерных планов, обьеденить эти два общества, но как состряпать решение их собрания? Далее прописать задолжности изходя из взносов в своем обществе, прокинуть коммуникации. И вчинить иски владельцам, либо пусть оплачивают долги и пользуются, либо продают, либо передают общесту.
Такой, грубо, план. Прошу помощи в оформление его в инструкцию к действию! Спасибо.

Автор:  Kommandor [ 17 май 2015 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Формально вы у себя проводите реорганизацию в форме преобразования.
Организуете ТСН.
Принципиально, ТСН занимается управлением тем имуществом, которое садоводы передали юрлицу в управление.
Поэтому договор управления могут подписать и соседи. Вопрос в том, что они вам в управление передадут.

Автор:  жестов [ 17 май 2015 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Видимо ничего, но вопрос можно развернуть иначе, сейчас, я думаю, они подключается бесплатно, расходы только на продление линий до своих участков, что будет соответствовать затратам членов моего общества на реконструкцию, но можно и предусмотреть вступительный взнос, платить его в натуре вряд ли кто будет, но с учетом выхода их из членства из соседнего общества, прихватить и земли общего пользования, например! Или часть водопровода, или в все же в финансовом выражении. Надо почесаться. Конечно лучше вообще проводить большое обьединение, но вот очень много работы, по маленьку вроде как тот же результат в итоге, но уже будет отработана схема.

Автор:  Kommandor [ 17 май 2015 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

жестов писал(а):
Видимо ничего,

А какой им смысл ничего не передавая платить за управление?
Цитата:
но вопрос можно развернуть иначе, сейчас, я думаю, они подключается бесплатно,

Опять левое подключение? вы ж не сетевая и не сбытовая организации. Сами электроэнергию не вырабатываете.
Цитата:
но с учетом выхода их из членства из соседнего общества, прихватить и земли общего пользования, например!

Механизм представляете? Расскажите.
Цитата:
Или часть водопровода, или в все же в финансовом выражении.
А кто им эту часть или финансы даст?

Автор:  жестов [ 17 май 2015 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Почему не даст? Пусть требуют через суд. "Сетевая" мы пока в силу исторически сложившийся ситуации, прекратить которую планируется с окончанием "летнего" сезона

Автор:  Kommandor [ 17 май 2015 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

жестов писал(а):
Почему не даст? Пусть требуют через суд.

Не даст в силу действия закона.
Цитата:
"Сетевая" мы пока в силу исторически сложившийся ситуации, прекратить которую планируется с окончанием "летнего" сезона

Это вы по-понятиям.
А по закону вы передавать энергию права не имеете.

Автор:  жестов [ 17 май 2015 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Я, знаю. Спасибо Вашему форуму. Завтра получаю документы в сбыт, двигаю всех сообразивших и поверивших что отключение не шутка, но одним днем революция не делается.
Что говорит закон по данному вопросу?

Автор:  Kommandor [ 17 май 2015 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Закон говорит, что техприсоединение индивидуально.
но документы сдавать можно через представителя.

Автор:  жестов [ 17 май 2015 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

Документы пусть сами несут. Что закон говорит про имущество созданное на средства садоводов, находящееся в управлении юридического лица, при выходе садовода из дольщиков, членов?

Автор:  Kommandor [ 18 май 2015 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли не допустить на территорию СНТ гостей "индивиду

А что закон говорит?
Закон говорит, что такое имущество нужно прежде всего создать. Не поговорить о создании и ничего не сделать, а создать.
Когда говорите про управление юридическим лицом имуществом садоводов, то прежде всего рассматривается договор о передаче имущества физическими лицами юридическому лицу. Какие условия такого договора?
Если говорить о дольщиках, то выход дольщика из договора о долевом участии, обращён прежде всего к участникам такого договора.
Участие в СНТ не предусматривает договор о долевом участии граждан в создании, распоряжении и управлении создаваемым имуществом.
Поэтому вы прежде всего должны разобраться в собственных заблуждениях.
Не обижайтесь, но многие живут в созданном мире не соответствующих нормам правовых иллюзий.

Страница 6 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/