nikola_spb писал(а):
Цитата:
То есть вы можете представить документ, подтверждающий права ЧЛЕНА на некое имущество?
Не возражаю- представляйте.
С интересом посмотрю на такую правовую конструкцию.
Вам суток на представление хватит? Ну, чтобы представление не замылилось.
какой документ?
Как какой? Норму закона, устанавливающую типовую форму документа в которой сказано, что в данный документ вносятся сведения о членстве некого лица, на имя которого выдаётся документ, в какой то организации.
Я что то таких не знаю.Но если вы утверждаете, что член имеет гражданские права, то значит такая бумага должна быть.
Пока что вы переводите разговор в другую плоскость.
Цитата:
Я же сказал, даже если распределительный водопровод, построенный на целевые взносы не оформлен в совместную собственность членов, а к примеру, ЗОП оформлены на СНТ, то и то и другое является ИОП.
И водопровод это ИОП. Бумаги нет, но имущество есть, и это ИОП в силу закона (ст. 1)
Ну, то, что ВЫ СКАЗАЛИ- оказывается нужно ВСЕГДА подвергать сомнению.
ИМХО вы не добавляете, ссылок на нормы не даёте.
А ваше сказал- на поверку оказывается вашим ЛИЧНЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ о том, как может быть.
Вот ваш пример:
распределительный водопровод, построенный на целевые взносы Ну а как вы докажите, что он построен на целевые взносы?
Спецфонд не образовывался.
Я не спорю, что взносы были.
И не спорю, что на сданные средства имеются корешки приходных ордеров и записи в членских книжках.
и что?
Ну подтвердили вы этими документами, что кассир не присвоил деньги себе и всё сдал в кассу организации.
Деньги были ваши- стали организации.
СНТ не кредитная организация, деньги граждан не хранит и не переводит от лица граждан третьим лицам.
Нет лицензии на подобную деятельность.
Согласно закона о банках.
Так вот СНТ для создания водопровода нанимает некую организацию, заключает с ней договор и переводит ей деньги в счёт строительства водопровода.
Все документы оформлены на СНТ. И даже акт ввода в эксплуатацию подписан со стороны СНТ.
Имущество создано, но это не ИОП. Вы можете считать сколько угодно и называть его бесконечно долго, что это ИОП, но по документам это не ИОП.
Можете рассмотреть вариант создания водопровода хозспособом.
Деньги на приобретение будут выдаваться из кассы СНТ и отчитываться за них будут перед СНТ. Чеками, актами.
И снова, имущество создано, но это не ИОП. Вы можете считать сколько угодно и называть его бесконечно долго, что это ИОП, но по документам это не ИОП.
Здесь не нужно быть семи пядей во лбу. Просто нужно понимать правила бухучёта.
Чуть-чуть.
Цитата:
И правом пользоваться им обладает индивидуал. (ст. 4)
Правом пользования будет обладать ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.
а член он или не член - роли не играет. А вот кто такой ИНДИВИДУАЛ- вы так и не сказали.
Цитата:
Цитата:
Ошибаетесь.
Они носят ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ.
Вам он может быть и не понятен, но вы только в начале пути познавания тонкостей отношений в СНО/ДНО.
Может вы и ищите глубокий смысл, ну ищите его дальше.
А мы уже 20 лет у себя в товариществе просто следуем закону, и нормально живем.
Это вам кажется, что вы живёте по закону.
Небыло нормального проверяющего.
Цитата:
Ещё раз, так какие признаки должны быть согласно законодательства РФ. чтобы отличать индивидуала от не индивидуала?
я же уже называл.
Цитата:
индивидуал - гражданин ведущий дачное/садовое/огородное хозяйство в индивидуальном порядке.
можно назвать еще признак - он конечно же не член товарищества.
два вопроса-
А как это- в индивидуальном порядке?
Что ему мешает быть членом?