Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Имущество ПК. Как оформить?
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=9&t=163		 Страница 1 из 1
Автор:  Майя [ 04 июл 2016 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Имущество ПК. Как оформить?
Здравствуйте! Огромная благодарность авторам сайта за ликбез! Эх, чуть бы пораньше!
Если есть возможность, подскажите, пожалуйста, решение вот такого вопроса:

Мы, члены СНТ (18 семей) построили ЛЭП на свои деньги. Председатель СНТ устно обещал помочь. Строительство вели мы сами, а все договора подписывались от имени СНТ. Когда пришло время подписывать договор о тех.присоединении, председатель отказался это делать, объявив , что "даст нам свет" только на определенных условиях или предложил оформить юр.лицо и решать все самим. Условия оказались неприемлемыми для нас и мы, чтобы взять ЛЭП на свой баланс, вот что сделали:

1. Организовались в юр.лицо Потребительский Кооператив "Свет"
2. заключили договор между СНТ и ПК "Свет" о безвозмездном пользовании земли по опоры ЛЭП
3. Председатель написал заявление в "...энерго" о просьбе изменить сторону в договоре о тех.присоединении на ПК"Свет"
4. Составили договор с СНТ о переуступки прав требований перевода долга по договору о тех.присоединении.
5. отдали документы в "...энерго" для изменения стороны в договоре о тех.присоединении. Ждем решения "...энерго"

Но внутри ПК "Свет" не совсем понятно, как сделать ЛЭП (столбы, мирты и провода на них) собственностью ПК? Взносами? Какими? Не нужно ли будет платить налоги на эти взносы?
Автор:  Juliko [ 04 июл 2016 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Майя писал(а):
Здравствуйте! Огромная благодарность авторам сайта за ликбез! Эх, чуть бы пораньше!
Если есть возможность, подскажите, пожалуйста, решение вот такого вопроса:

Упс.... готовьтесь отвечать на нервораздражающие вопросы..... Никто Вас тут троллить не собирается. Просто.... каждая сутуация - индивидуальна....
В свое время, я тоже пришла на подобный форум, потому как совсем никак не могла понять, как можно подписать должностную инструкцию КАЗНАЧЕЯ, если нет такой ДОЛЖНОСТИ....
Ну.... несколько лет потребовалось, что бы понять "где хвост, а где грива", но тем не менее...
К вопросам по Вашему тексту (посту) готовы?
Автор:  Kommandor [ 05 июл 2016 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Майя писал(а):
Здравствуйте! Огромная благодарность авторам сайта за ликбез! Эх, чуть бы пораньше!

Пораньше что?
Вы поздно нашли ресурс, где могут ответить на все ваши вопросы?
Цитата:
Председатель СНТ устно обещал помочь. Строительство вели мы сами, а все договора подписывались от имени СНТ

Вопросы:
1. То есть формально платило за всё СНТ?
А СНТ откуда деньги брало на оплату договоров?
2. На чьей земле произошло строительство?
Цитата:
Когда пришло время подписывать договор о тех.присоединении, председатель отказался это делать, объявив , что "даст нам свет" только на определенных условиях или предложил оформить юр.лицо и решать все самим.

А вы что, надеялись с председателем подписать договор техприсоединения? НПА этого не предусматривают.
Вопрос: вы когда строили ЛЭП, то ТУ энергетики выдавали?
Акт ввода в эксплуатацию подписан? На кого оформлен?
Цитата:
Условия оказались неприемлемыми для нас и мы, чтобы взять ЛЭП на свой баланс, вот что сделали:
1. Организовались в юр.лицо Потребительский Кооператив "Свет"
Допустим организовались.
Цитата:
2. заключили договор между СНТ и ПК "Свет" о безвозмездном пользовании земли по опоры ЛЭП
Какие опоры? Откуда у ПК СВЕТ какие то опоры?
Цитата:
3. Председатель написал заявление в "...энерго" о просьбе изменить сторону в договоре о тех.присоединении на ПК"Свет"

Замена лица? Это НОВЫЕ ТУ на техприсоединение.
Цитата:
4. Составили договор с СНТ о переуступки прав требований перевода долга по договору о тех.присоединении.
По-русски: это о чём?
Цитата:
5. отдали документы в "...энерго" для изменения стороны в договоре о тех.присоединении. Ждем решения "...энерго"

А какие документы отдали? Ну к примеру, есть ли в пакете документов свидетельство о собственности юрлица на присоединяемые устройства?
присоединяется объект Вот на этот объект у ПК СВЕТ права есть?
Цитата:
Но внутри ПК "Свет" не совсем понятно, как сделать ЛЭП (столбы, мирты и провода на них) собственностью ПК? Взносами? Какими? Не нужно ли будет платить налоги на эти взносы?
Вообще то для начала имущество в ПК никто не передавал.
Допустим передатите. В счёт паевого взноса.
А кто имущество в объект переведёт.
Второй вопрос: А сами то как потреблять будете?
Ведь по договору потребителем станет ЮРЛИЦО, а не группа собственников.
Автор:  Pogranichnik [ 05 июл 2016 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
И.. эх! Снова те же грабли. Доколь?...............................................................................................................
Автор:  Kommandor [ 05 июл 2016 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Pogranichnik писал(а):
И.. эх! Снова те же грабли. Доколь?...............................................................................................................

а как иначе?
Люди живут "по-понятиям", которые им вбивали годами.
Перестроиться сложно.
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Вы поздно нашли ресурс, где могут ответить на все ваши вопросы? - да

Вопросы:
1. То есть формально платило за всё СНТ?
А СНТ откуда деньги брало на оплату договоров?
2. На чьей земле произошло строительство?
Ответы:
1. - 2. Председатель СНТ везде указывает, что строительство ЛЭП велось исключительно на наши (18 семей) деньги, что СНТ никакого отношения не имеет к финансированию строительства ЛЭП (сюда входит и заказ проекта, и подписание договоров, само строительство, акты осмотров ...)
3. опоры были установлены на земле общего пользования СНТ. КТП - за границей земель СНТ. КТП построена на деньги "Омскэнерго"
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
А вы что, надеялись с председателем подписать договор техприсоединения? НПА этого не предусматривают.
Вопрос: вы когда строили ЛЭП, то ТУ энергетики выдавали?
Акт ввода в эксплуатацию подписан? На кого оформлен?


Нет, не надеялись. Договор о техприсоединении подписывается с "Омскэнерго"
ТУ выдавали для СНТ
Акт ввода в эксплуатацию оформлен на СНТ, но председателем СНТ не подписан
Так же не подписан акт о разграничении границ балансовой ответственности
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Какие опоры? Откуда у ПК СВЕТ какие то опоры?

В этом-то и вопрос!!!
ПК СВЕТ - это мы - 18 семей, которые на свои деньги строили, все чеки и квитанции у нас есть.
Как передать ЛЭП в собственность ПК? Актом или взносами или еще как-то?
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Какие опоры? Откуда у ПК СВЕТ какие то опоры?

Опоры поставлены на средства 18 семей. У ПК СВЕТ формально нет опор так как нет самой ЛЭП.
В этом и заключался мой вопрос: как оформить передачу ЛЭП ПК СВЕТ
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Замена лица? Это НОВЫЕ ТУ на техприсоединение. - ТУ те же, только меняется лицо в договоре. Было СНТ СЕВЕР, станет ПК СВЕТ
***
Составили договор с СНТ о переуступки прав требований перевода долга по договору о тех.присоединении. - это СНТ СЕВЕР передает, а ПК СВЕТ принимает все права и обязанности по договору о техприсоединении.
***
А какие документы отдали? - 1. договор между СНТ СЕВЕР и ПК СВЕТ о передачи земли в безвозмездное пользование ПК СВЕТ под опоры вновь построенной ЛЭП. 2. заявление председателя СНТ СЕВЕР в "...энерго" об изменении стороны в договоре о тех присоединении этой ЛЭП на основании предыдущего договора (о передаче земли) 3. Договор между СНТ СЕВЕР и ПК СВЕТ о переуступке прав на техприсоединение. Такие документы нас попросили предоставить в Омскэнерго.
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 07:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Цитата:
Допустим передатите. В счёт паевого взноса.
А кто имущество в объект переведёт.
Второй вопрос: А сами то как потреблять будете?
Ведь по договору потребителем станет ЮРЛИЦО, а не группа собственников.[/quote]

Вопрос в том, как передать. Если в счёт паевого взноса, то как возвращать паевой взнос при выходе члена из кооператива?
Автор:  Майя [ 06 июл 2016 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Kommandor писал(а):
Допустим передатите. В счёт паевого взноса.
А кто имущество в объект переведёт.
Второй вопрос: А сами то как потреблять будете?
Ведь по договору потребителем станет ЮРЛИЦО, а не группа собственников.

Вопрос как раз в том, как передать?!
Если в счёт паевого взноса, то как возвращать паевой взнос при выходе члена из кооператива?
Как и зачем переводить имущество в объект? Объект это - ЛЭП?
Договор о потреблении будет заключаться с другой организацией (сбытовой). При этом каждый член кооператива будет иметь индивидуальный лицевой счёт и договор.
Автор:  Kommandor [ 06 июл 2016 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Майя писал(а):
Ответы:
1. - 2. Председатель СНТ везде указывает, что строительство ЛЭП велось исключительно на наши (18 семей) деньги, что СНТ никакого отношения не имеет к финансированию строительства ЛЭП (сюда входит и заказ проекта, и подписание договоров, само строительство, акты осмотров ...)
Мало УКАЗЫВАТЬ.
Нужно свои слова ПОДТВЕРЖДАТЬ документами.
В том числе бухгалтерскими.



Цитата:
3. опоры были установлены на земле общего пользования СНТ
.
И на каком основании ваше ПК СВЕТ использует принадлежащую СНТ землю?

Цитата:
Нет, не надеялись. Договор о техприсоединении подписывается с "Омскэнерго"
ТУ выдавали для СНТ
значит ТУ выдавали в отношении имущества, принадлежащего СНТ.
А ваш ПК СВЕТ не отделился от СНТ.
Следовательно имеет совсем иное имущество, к которому ТУ для СНТ отношения не имеют.
Цитата:
Акт ввода в эксплуатацию оформлен на СНТ, но председателем СНТ не подписан
А что помешало подписать? Работы не завершены?
Цитата:
Так же не подписан акт о разграничении границ балансовой ответственности
Значит нет техприсоединения.
В этом-то и вопрос!!!
Цитата:
ПК СВЕТ - это мы - 18 семей, которые на свои деньги строили, все чеки и квитанции у нас есть.
На что у вас есть чеки и квитанции?
выложите пару штук.
Цитата:
Как передать ЛЭП в собственность ПК? Актом или взносами или еще как-то?
Если чеки и квитанции оформлены на юрлицо ПК СВЕТ, то по ПБУ они принадлежат юрлицу.
Но принадлежит ИМУЩЕСТВО.
Оно может быть использовано в создании объекта.
Кто то его использует и Актом ввода в эксплуатацию создаёт объект .
А энергетики подписывая с ПК СВЕТ договор техприсоединения дают разрешение на подключение этого объекта к сетям.
Цитата:
Цитата:
Замена лица? Это НОВЫЕ ТУ на техприсоединение.
- ТУ те же, только меняется лицо в договоре. Было СНТ СЕВЕР, станет ПК СВЕТ
ЭТО НОВЫЕ ТУ.
Цитата:
Цитата:
Составили договор с СНТ о переуступки прав требований перевода долга по договору о тех.присоединении.
- это СНТ СЕВЕР передает, а ПК СВЕТ принимает все права и обязанности по договору о техприсоединении
Не правомочно оно делать подобное.
В силу того, что ПЕРЕДАТЬ должно не права и обязанности, а присоединённое имущество.
А у СНТ имущества , которое вам можно передать НЕТ.
Соответственно передавать нечего.
Цитата:
А какие документы отдали? - 1. договор между СНТ СЕВЕР и ПК СВЕТ о передачи земли в безвозмездное пользование ПК СВЕТ под опоры вновь построенной ЛЭП.
Провели кадастровый учёт выделенных участков под опоры и именно эту землю передаёте? И этот договор прошёл госрегистрацию?
Цитата:
2. заявление председателя СНТ СЕВЕР в "...энерго" об изменении стороны в договоре о тех присоединении этой ЛЭП на основании предыдущего договора (о передаче земли)
И что это заявление? Оно о чём? каков его правовой статус?
ПРОСЬБА?
Цитата:
3. Договор между СНТ СЕВЕР и ПК СВЕТ о переуступке прав на техприсоединение. Такие документы нас попросили предоставить в Омскэнерго.
а какие ПРАВА вы переуступаете?

И самое главное - ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ВСЁ?
Для того, чтобы сделать ПК СВЕТ собственником ЛЭП?
Передавать вам энергию ПК СВЕТ права не имеет.
Продавать энергию тоже не имеет права.
Каков смысл всей деятельности?
Автор:  Kommandor [ 06 июл 2016 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Имущество ПК. Как оформить?
Майя писал(а):
Вопрос как раз в том, как передать?!

Ну лично вы внесёте в счёт пая опору №3
Бухгалтер эту опору поставит на баланс.
Что это даст кооперативу?

Цитата:
Если в счёт паевого взноса, то как возвращать паевой взнос при выходе члена из кооператива?
А с какой стати что то возвращается?

У вас ПК- коммерческий или не коммерческий?


Цитата:
Как и зачем переводить имущество в объект? Объект это - ЛЭП?
ЛЭП.
Не опору вы присоединяете к сети.

Цитата:
Договор о потреблении будет заключаться с другой организацией (сбытовой). При этом каждый член кооператива будет иметь индивидуальный лицевой счёт и договор.
На основании чего будет заключаться договор со сбытом?
Откуда физлицо предъявит договор техприсоединения физлица к сетям?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/