Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 15 дек 2017 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 17:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Сегодня прошло ОБЩЕЕ собрание из 400 членов по списку оказалось 73, но у нас 21 уполномоченный и 11 из них присутствовали на общем собрании.
Вопрос, может ли данное собрание и принятые им решения считаться законными, был ли кворум?
Вот соответствующие страницы устава
http://sntvoshod.arah.ru/wp-content/upl ... ge0004.jpg
http://sntvoshod.arah.ru/wp-content/upl ... ge0005.jpg

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 17:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
админ ну сделайте хоть штук 10 ссылочек в сообщение
http://sntvoshod.arah.ru/wp-content/upl ... ge0006.jpg

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015 20:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Сегодня прошло ОБЩЕЕ собрание из 400 членов по списку оказалось 73, но у нас 21 уполномоченный и 11 из них присутствовали на общем собрании.
Вопрос, может ли данное собрание и принятые им решения считаться законными, был ли кворум?


Дело не в страницах устава.
Дело в общих нормах.
Либо это ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ либо это ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ В форме УПОЛНОМОЧЕННЫХ.
За каждым уполномоченным столько то голосов.
У вас было больше половины уполномоченных.
Сколько голосов членов они представляли ?
Больше половины?
Но не все вопросы решаются большинством. Часть вопросов требует квалифицированного большинства


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015 08:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
sewa писал(а):
Сегодня прошло ОБЩЕЕ собрание из 400 членов по списку оказалось 73, но у нас 21 уполномоченный и 11 из них присутствовали на общем собрании.
Вопрос, может ли данное собрание и принятые им решения считаться законными, был ли кворум?


Дело не в страницах устава.
Дело в общих нормах.
Либо это ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ либо это ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ В форме УПОЛНОМОЧЕННЫХ.

Ну вот интересует место в законе где оговаривается этот момент, я что то быстро не нашёл.
Цитата:
За каждым уполномоченным столько то голосов.
У вас было больше половины уполномоченных.
Сколько голосов членов они представляли ?
Больше половины?
Но не все вопросы решаются большинством. Часть вопросов требует квалифицированного большинства

Были вопросы о выносе счётчиков-его приняли, но 29 против 24, к тому же приняли вынести на фасады, а не в зону общего доступа.
О принятии сметы, в соотв. с ней повышение членских-не приняли
Сбор целевых на покрытие расходов досудебного делопроизводства, на забор, что бы отгородиться от поселения ибо тащат мусор деревенские к нам в контейнеры - не приняли
Утверждение нового устава - не приняли
Установление размера пеней и прочих мер воздействия за несвоевременную уплату взносов и платежей-не приняли
Да и вообще с середины собрания разбрелись по шатрам. Хотел субботник объявить, да некому было.

И ещё вопрос, когда и при каких обстоятельствах инициируется собрание уполномоченных, оговаривается ли это в законе или я могу постоянно, при необходимости естественно собирать уполномоченных и с ними решать соответствующие вопросы, потому что ну нереально собрать ОС и даже если соберётся,что то решить.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015 23:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
................................................................................................................

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Последний раз редактировалось sewa 19 окт 2015 23:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015 23:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Ну вот интересует место в законе где оговаривается этот момент, я что то быстро не нашёл.

так многое зависит от тех вопросов, которые решаются собранием.
Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов такого объединения (не менее чем пятьдесят процентов уполномоченных).
Собрание было ЧЛЕНОВ, значит считаем ЧЛЕНОВ:
из 400 членов по списку оказалось 73
Сами видите какой у вас кворум.
Был смысл назначать собрание уполномоченных.
Были вопросы о выносе счётчиков-его приняли, но 29 против 24, к тому же приняли вынести на фасады, а не в зону общего доступа.ОСЧ не решает вопросы энергоснабжения третьих лиц.
- следовательно пункт ничтожен.
О принятии сметы, в соотв. с ней повышение членских-не приняли- нет кворума
Сбор целевых на покрытие расходов досудебного делопроизводства, на забор, что бы отгородиться от поселения ибо тащат мусор деревенские к нам в контейнеры - не приняли- согласно ст 1 - целевые взносы идут на ДРУГИЕ ЦЕЛИ, не на покрытие расходов досудебного делопроизводства - пункт ничтожен.
Утверждение нового устава - не приняли-нет кворума
Установление размера пеней и прочих мер воздействия за несвоевременную уплату взносов и платежей-не принялинет кворума
Цитата:
И ещё вопрос, когда и при каких обстоятельствах инициируется собрание уполномоченных, оговаривается ли это в законе или я могу постоянно, при необходимости естественно собирать уполномоченных и с ними решать соответствующие вопросы, потому что ну нереально собрать ОС и даже если соберётся,что то решить.
Нужно решать вопросы - инициируйте созыв ОСЧ в форме собрания уполномоченных.
Так и пишите в повестке дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015 23:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
.

Ну я в принципе ни где не нашёл, последовательности проведения общего собрания, т.е. собрание уполномоченных можно инициировать всегда, и работать только с ними, единственное продлевает их полномочия только ОС, ну тут придётся в заочной форме проводить наверное.
...но вот хоть убейте не нашёл, может ли собрание уполномоченных, решать вопрос выбора уполномоченных или продления срока их полномочий. Т.е. что не запрещено, то разрешено или как?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015 23:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Были вопросы о выносе счётчиков-его приняли, но 29 против 24, к тому же приняли вынести на фасады, а не в зону общего доступа.ОСЧ не решает вопросы энергоснабжения третьих лиц.
- следовательно пункт ничтожен.
.

Командор ну скажите, как с воровством света бороться, наверняка тут эта тема поднималась. Я понимаю,что не в тему но у нас тут такая дыра,, по 80т. в месяц утекает., а модератора попрошу перекинуть сообщение куда надо, если будет необходимость.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 00:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
Были вопросы о выносе счётчиков-его приняли, но 29 против 24, к тому же приняли вынести на фасады, а не в зону общего доступа.ОСЧ не решает вопросы энергоснабжения третьих лиц.
- следовательно пункт ничтожен.
.

Командор ну скажите, как с воровством света бороться, наверняка тут эта тема поднималась. Я понимаю,что не в тему но у нас тут такая дыра,, по 80т. в месяц утекает., а модератора попрошу перекинуть сообщение куда надо, если будет необходимость.

Да просто. Подавайте все скопом на прямое присоединение.
Вы только схему своего присоединения выложите.
Это скорее однолинейная схема в приложении к АРБП или к договору энергоснабжения.
на ней указаны границы балансовой и эксплуатационной ответственности и точка поставки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 01:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Sewa^ Ну я в принципе нигде не нашёл, последовательности проведения общего собрания, т.е. собрание уполномоченных можно инициировать всегда, и работать только с ними, единственное продлевает их полномочия только ОС, ну тут придётся в заочной форме проводить наверное.
...но вот хоть убейте не нашёл, может ли собрание уполномоченных, решать вопрос выбора уполномоченных или продления срока их полномочий. Т.е. что не запрещено, то разрешено или как?


Все вопросы по общему собранию освещены в рубрике "ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ" на сайте, в т.ч. по кворуму: http://cnt-pischevik.ru/general-meeting.html#part1

А вот выборы уполномоченных, перевыборы (досрочное прекращение срока полномочий) может осуществлять только общее собрание членов. Всё, что связано с уполномоченными указано в статье 20 фз-66: http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-66-glava-5.html

Для Sewa: больше двух ссылок на одно сообщение делать не буду, не уговаривайте. Это связано с защитой форума от спама.
Для рассмотрения тем по энергоснабжению, коллега, есть специальный раздел форума "Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ". У Вас лично есть свой сайт с Интернете или я ошибаюсь? Если это так, то не прикидывайтесь простаком. Поэтому рекомендую там и рассматривать Ваши проблемы по электроэнергии. Не возбраняется создать свою под тему. в указанном разделе. Переброска сообщения из одной ветки в другую несложна, но она напрочь отбивает понятное обсуждение на ветке форума. Др. словами, читающий тему, натыкаясь на такие перебросы, не может сообразить: как и откуда взялись сообщения, не имеющие отношения ко всему сказанному в данной ветке выше.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 04:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Sewa^ Ну я в принципе нигде не нашёл, последовательности проведения общего собрания, т.е. собрание уполномоченных можно инициировать всегда, и работать только с ними, единственное продлевает их полномочия только ОС, ну тут придётся в заочной форме проводить наверное.
...но вот хоть убейте не нашёл, может ли собрание уполномоченных, решать вопрос выбора уполномоченных или продления срока их полномочий. Т.е. что не запрещено, то разрешено или как?


Все вопросы по общему собранию освещены в рубрике "ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ" на сайте, в т.ч. по кворуму:

А вот выборы уполномоченных, перевыборы (досрочное прекращение срока полномочий) может осуществлять только общее собрание членов. Всё, что связано с уполномоченными указано в статье 20 фз-66:

В нашем уставе http://sntvoshod.arah.ru/wp-content/uploads/2015/08/Image0004.jpg оговариваются полномочия ОС, ОСУ, т. всё в кучу, создаётся впечатление, что у них одинаковые права. По вопросу избрания уполномоченных написано: "Уполномоченный избирается открытым голосованием" и всё.
Смотрю статью 20 фз-66 и вижу только:
Цитата:
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение вправе проводить общее собрание его членов в форме собрания уполномоченных.
(в ред. Федерального закона от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

Уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются из числа членов такого объединения и не могут передавать осуществление своих полномочий другим лицам, в том числе членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
(абзац введён Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

Уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются в соответствии с уставом такого объединения, в котором устанавливаются:
(абзац введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

число членов такого объединения, от которых избирается один уполномоченный;
(пп. 1 введён Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
срок полномочий уполномоченного такого объединения;
(пп. 2 введён Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
порядок избрания уполномоченных такого объединения (открытым голосованием или тайным голосованием с использованием бюллетеней);
(пп. 3 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
возможность досрочного переизбрания уполномоченных такого объединения.
(пп. 4 введён Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

Устав как я уже сказал этот вопрос о продлении срока уполномоченным, собранием уполномоченных или кем либо ещё не освещает.
Дальше в ст. 21
Цитата:
К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:

тоже нету ясности, нашёл только это:
Цитата:
Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения.
(абзац введён Федеральным законом от 22.11.2000 № 137-ФЗ)

Если есть, ну ткните пальцем немощного)

Цитата:
Для Sewa: больше двух ссылок на одно сообщение делать не буду, не уговаривайте. Это связано с защитой форума от спама.
Для рассмотрения тем по энергоснабжению, коллега, есть специальный раздел форума "Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ". У Вас лично есть свой сайт с Интернете или я ошибаюсь? Если это так, то не прикидывайтесь простаком. Поэтому рекомендую там и рассматривать Ваши проблемы по электроэнергии. Не возбраняется создать свою под тему. в указанном разделе. Переброска сообщения из одной ветки в другую несложна, но она напрочь отбивает понятное обсуждение на ветке форума. Др. словами, читающий тему, натыкаясь на такие перебросы, не может сообразить: как и откуда взялись сообщения, не имеющие отношения ко всему сказанному в данной ветке выше.

Не вопрос, вам виднее, ну а перекрёстные ссылки вам тоже не помешают ;) , в принципе Командор мне одним сообщением всё прояснил, я понял, что другого способа не существует.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 07:35 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Sewa^ Ну я в принципе нигде не нашёл, последовательности проведения общего собрания, т.е. собрание уполномоченных можно инициировать всегда, и работать только с ними, единственное продлевает их полномочия только ОС, ну тут придётся в заочной форме проводить наверное.
...но вот хоть убейте не нашёл, может ли собрание уполномоченных, решать вопрос выбора уполномоченных или продления срока их полномочий. Т.е. что не запрещено, то разрешено или как?


Все вопросы по общему собранию освещены в рубрике "ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ" на сайте, в т.ч. по кворуму:

А вот выборы уполномоченных, перевыборы (досрочное прекращение срока полномочий) может осуществлять только общее собрание членов. Всё, что связано с уполномоченными указано в статье 20 фз-66:

В нашем уставе http://sntvoshod.arah.ru/wp-content/uploads/2015/08/Image0004.jpg оговариваются полномочия ОС, ОСУ, т. всё в кучу, создаётся впечатление, что у них одинаковые права. По вопросу избрания уполномоченных написано: "Уполномоченный избирается открытым голосованием" и всё.


Почти одинаковые права.
но для определения кворума есть разница между ОСЧ и ОСУ.
Общее собрание решает все вопросы деятельности, но в пределах тех задач и целей, которые заявлены по создании объединения.
Законом заявлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 10:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):

Почти одинаковые права.
но для определения кворума есть разница между ОСЧ и ОСУ.
Общее собрание решает все вопросы деятельности, но в пределах тех задач и целей, которые заявлены по создании объединения.
Законом заявлены.

Вопрос собственно остаётся открытым. Может ли ОСУ продлевать полномочия или избирать новых уполномоченных.
Я не поверю что вы не знаете..., ткните мне пальцем в закон. Пограничник ткунул, но я так понял не совсем туда, ну или туда где должен быть ответ, но его нету ибо устав не оговаривает, и что делать?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 20:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Цитата:
Командор ну скажите, как с воровством света бороться, наверняка тут эта тема поднималась. Я понимаю,что не в тему но у нас тут такая дыра,, по 80т. в месяц утекает., а модератора попрошу перекинуть сообщение куда надо, если будет необходимость.

Цитата:
Да просто. Подавайте все скопом на прямое присоединение.
Вы только схему своего присоединения выложите.
Это скорее однолинейная схема в приложении к АРБП или к договору энергоснабжения.
на ней указаны границы балансовой и эксплуатационной ответственности и точка поставки.

Схему в следующем сообщении выложу, вот только непонятно, ну предположим начали потихоньку подключаться по индивидуальным договорам, так этот процесс может растянуться бесконечно. У кого то индивидуальный договор, а кто то не хочет подключаться индивидуально и будет сидеть на нашей линии и жечь наше электричество, и отключить мы его не можем. Что то я не вижу решения.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Собрание уполномоченных
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015 21:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Схему в следующем сообщении выложу, вот только непонятно, ну предположим начали потихоньку подключаться по индивидуальным договорам, так этот процесс может растянуться бесконечно. У кого то индивидуальный договор, а кто то не хочет подключаться индивидуально и будет сидеть на нашей линии и жечь наше электричество, и отключить мы его не можем. Что то я не вижу решения.

Вам потому и не понятно, что вы не выкладываете СХЕМУ присоединения или схему электрофикации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB