Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 24 апр 2024 14:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 15:33 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
Исправлять надо.


Командор, а надо? Тогда вот мусор придётся вывозить, а денег нет.

Почему придётся? Приведение в порядок учредительных документов не означает, что появятся права на землю.
Нет земли - нет ответственности за уборку этого земельного участка.
А вывоз мусора юрлицом - это по месту госрегистрации.

Ну как же, мы ж пытаемся установить правоприемственность, ищем документы на реорганизацию, для чего?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 17:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Вообще то для того, чтобы понять на какое имущество может реально претендовать юрлицо.
Для того, чтобы понимать сколько денег нужно для содержания своего имущества- от этого зависит размер взноса.
Чтобы к вам не предъявляли излишние требования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 20:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Вообще то для того, чтобы понять на какое имущество может реально претендовать юрлицо.
Для того, чтобы понимать сколько денег нужно для содержания своего имущества- от этого зависит размер взноса.
Чтобы к вам не предъявляли излишние требования.

Это все причины? У нас имущество водонапорные баки, 2 насоса, трубопровод, столбы с проводами на 70% территории, думаете стоит из за них потрудиться?
А может, могут быть ещё причины? Ну там к примеру, необходимость иметь сети при возможности подключать физлица по индивидуальным договорам или ещё что?
На самом деле, мне это имущество не особо нужно, бегать его оформлять, самое ценное это земля, из-за неё может и стоило бы посуетиться, а так, даже не знаю, может вы мне мотивации прибавите... потому что я наверняка, что то не понимаю.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 20:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коллега, Вы поймите одну "вешчь": юрлицо может иметь земельный участок, имущество в собственности, а может и не иметь. Нет подтверждающих документов - нет прав собственности.
Земельные участки садоводов не имеют никакого отношения к юрлицу и его собственности. Люди, их участки, приватизация не соотносятся с юрлицом. Поэтому нет никаких прав на инд. садовые зем. участки. И не будет. Забудьте о них. Котлеты для СНТ, мухи для садоводов. все отдельно. Мусор для юрлица и его мусорообразующего имущества. Есть такое? Скорее нет, чем есть. А вот мусор собственников (пользователей) инд. садовыми участками есть. И договоры о вывозе мусора собственников должны заключать сами собственники с компанией, к-я занимается вывозом мусора. Так написано в законе. А у членов, в окончание мысли, нет собственности и нет мусора. Он у граждан - собственников.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 20:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Это все причины? У нас имущество водонапорные баки, 2 насоса, трубопровод, столбы с проводами на 70% территории, думаете стоит из за них потрудиться?
А может, могут быть ещё причины? Ну там к примеру, необходимость иметь сети при возможности подключать физлица по индивидуальным договорам или ещё что?
На самом деле, мне это имущество не особо нужно, бегать его оформлять, самое ценное это земля, из-за неё может и стоило бы посуетиться, а так, даже не знаю, может вы мне мотивации прибавите... потому что я наверняка, что то не понимаю.

А зачем оформлять это имущество? Появилось желание оплачивать налоги? А деньги на них ещё нужно собрать. И это кроме содержания этого имущества. Разве кто-то забирает имущество.
Приватизируете ЗОП - появятся обязанности по её содержанию и оплате налогов. Они в администрации спят и видят, как и у нас, когда ЗОП все СНТ приватизируют с дури на себя.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015 21:15 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Это все причины? У нас имущество водонапорные баки, 2 насоса, трубопровод, столбы с проводами на 70% территории, думаете стоит из за них потрудиться?
А может, могут быть ещё причины? Ну там к примеру, необходимость иметь сети при возможности подключать физлица по индивидуальным договорам или ещё что?
На самом деле, мне это имущество не особо нужно, бегать его оформлять, самое ценное это земля, из-за неё может и стоило бы посуетиться, а так, даже не знаю, может вы мне мотивации прибавите... потому что я наверняка, что то не понимаю.

А зачем оформлять это имущество? Появилось желание оплачивать налоги? А деньги на них ещё нужно собрать. И это кроме содержания этого имущества. Разве кто-то забирает имущество.
Приватизируете ЗОП - появятся обязанности по её содержанию и оплате налогов. Они в администрации спят и видят, как и у нас, когда ЗОП все СНТ приватизируют с дури на себя.

Ну всё, на этом и порешим. Пограничник вы загнали осиновый кол в грудь последнему уродливому сомнению.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015 12:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вот видите, очень понятно. А у меня в моём СНТ часть садоводов желает приватизации ЗОП. Говорят она наша будет. Какая, нахрен, наша. Не наша, а юрлица. А юрлицо с вас, дураков, бабки будет стричь и покрикивать. А в свою очередь на юрлицо будет покрикивать мэрия и штрафовать, штрафовать, штрафовать. До банкротства. А после мэрия вернется к вопросу содержания по сути и назначению своей инфраструктуры, обеспечивая своих граждан-собственников. К этому ведь и гос-во двигается. Ан нет, сопротивляемся: что чиновники, что садоводы.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 09:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Вопрос о заброшенных участках актуален в всех товариществах. Есть мнение, что по окончании действия дачной амнистии в 2018 году все неоформленные в собственность участки отойдут обратно муниципалитету одним постановлением. Зачем-то у нас сейчас прибыла перепись садовых участков. Переписывают картотеку, весной пойдут крыжить реально существующие, потом сверят с рег.палатой и комитетом муниципальной собственности. А там и в силу какого ни будь вновь вышедшего закона издадут постановление об отмене своего постановления о выделении. Это было б хорошо.
Однако ждать органы гос. власти можно долго и для СНТ выгоды никакой.
Мы (члены товарищества - молодые и активные родители) присмотрели заброшенный участок. Правообладатель первоначальный умер, в наследство никто не вступил, наследник уехал из города по последним данным в Сочи, наследник говорят пьющий был. В общем мы расчистили этот участок, выкорчевали лес и намереваемся сделать детскую площадку.
А если по приобретательной давности попробовать через суд признать участок за ДНТ? ст 234 ГК РФ Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Какие будут мнения, есть ли шансы? и какой это будет суд (гражданский к физ.лизу или арбитражный, т.к. еще и администрацию на мой взгляд надо ставить как минимум третьим лицом) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 12:42 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Надобно сразу отметить факт: данный участок не имеет никакого отношения к вашему ДНТ, т.к. он, как я понял, имеет зарегистрированные права собственности и не относился, не относится к имуществу ДНТ. Вы же не претендуете на Красную площадь? Так и здесь.
Тут два должно быть решения:
1. Признать участок выморочным (кто дал участок, тот и признает - администрация).
2. Если будет нужно и при отсутствия решения администрации по изменению вида разрешённого использования с "ведение садоводства" на "ЗОП", то подавать в суд на право аренды (5 лет) этого участка, а уж потом на приватизацию участка (15 лет).
Администрация работает по этой дорожной карте:
Распоряжение Правительства РФ от 01.12.2012 N 2236-р (ред. от 20.08.2015)
<Об утверждении плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение качества государственных услуг в сфере государственного кадастрового учета недвижимого имущества и государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним">
Там найдете ответы на вопросы: куда идем, зачем они это делают?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 23:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
Вопрос о заброшенных участках актуален в всех товариществах.

В чём актуальность? В отсутствии жалоб в муниципальный земельный контроль и жалоб на бездействие этого органа?
Цитата:
Есть мнение, что по окончании действия дачной амнистии в 2018 году все неоформленные в собственность участки отойдут обратно муниципалитету одним постановлением.



А кто вам напел про окончание "дачной амнистии"
Цитата:
Зачем-то у нас сейчас прибыла перепись садовых участков. Переписывают картотеку, весной пойдут крыжить реально существующие, потом сверят с рег.палатой и комитетом муниципальной собственности. А там и в силу какого ни будь вновь вышедшего закона издадут постановление об отмене своего постановления о выделении. Это было б хорошо.


Перепись сделана с единственной целью- повысить кадастровую стоимость и посчитать имущество для единого налога на собственность.

Цитата:
Однако ждать органы гос. власти можно долго и для СНТ выгоды никакой.
Мы (члены товарищества - молодые и активные родители) присмотрели заброшенный участок. Правообладатель первоначальный умер, в наследство никто не вступил, наследник уехал из города по последним данным в Сочи, наследник говорят пьющий был. В общем мы расчистили этот участок, выкорчевали лес и намереваемся сделать детскую площадку.

Молодцы.
администрация проведёт тендер и продаст этот участок новому собственнику.
А вы - МОЛОДЦЫ.

Цитата:
А если по приобретательной давности попробовать через суд признать участок за ДНТ? ст 234 ГК РФ Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

И в чём заключалось открытое, добросовестное и непрерывное владение этим участком?
Налоги платили, права соседей не нарушали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 09:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
:roll:
Налоги конечно не платили, но членские не уплачены по участку. Например можно пойти отмежевать и это тоже есть вложения.
А может посоветуете что-то дельное? У нас намеренья благие а не корыстные. Участок недалеко от правления, удобно присматривать за ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А что советовать? Тут алгоритм напрашивается сам.
Заставить администрацию признать участок выморочным, изменить ВРИ участка с садоводства на ЗОП, передать участок в собственность СНТ. Такая вот многоходовая комбинация. Если это не делать, то продолжать пользоваться участком, ничего не оплачивая, до момента прихода собственника или наложения лапы администрации на его дальнейшую судьбу.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 20:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Надобно сразу отметить факт: данный участок не имеет никакого отношения к вашему ДНТ, т.к. он, как я понял, имеет зарегистрированные права собственности и не относился, не относится к имуществу ДНТ. Вы же не претендуете на Красную площадь? Так и здесь.
Тут два должно быть решения:
1. Признать участок выморочным (кто дал участок, тот и признает - администрация).
2. Если будет нужно и при отсутствия решения администрации по изменению вида разрешённого использования с "ведение садоводства" на "ЗОП", то подавать в суд на право аренды (5 лет) этого участка, а уж потом на приватизацию участка (15 лет).
Администрация работает по этой дорожной карте:
Распоряжение Правительства РФ от 01.12.2012 N 2236-р (ред. от 20.08.2015)
<Об утверждении плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение качества государственных услуг в сфере государственного кадастрового учета недвижимого имущества и государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним">
Там найдете ответы на вопросы: куда идем, зачем они это делают?

Интересно а аренда дорогая?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 00:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
:roll:
Налоги конечно не платили,.

Значит нет добросовестного владения.
Цитата:
А может посоветуете что-то дельное?
То есть на ваше благо? нет, не посоветую.
Вопросами перераспределения у вас занимается либо местная администрация, либо региональная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 13:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Интересно а аренда дорогая?

Нет, не дорогая. Но конкретно нужно смотреть на сайте местной администрации. Там в приказе есть и ставки земельного налога и ставки на аренду. Стоимость будет зависеть и от места расположения участка: центр города или в 100 км в лесу будут отличаться в разы.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB