Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Тут дело в том, что с 15.07.2016 г., единственным документом, подтверждающим право на недвижимое имущество, является выписка из ЕГРП.
У меня по ЗОПам выписка из ЕГРП от 15.09.2016 г. Из ГКН 14.09.2016 г. там постоянное бессрочное пользование, значит, земля оформлена, раз есть правообладатель и он обозначен в ЕГРП.
Или, согласно вашему совету, я все не правильно понимаю?

Не дураки. Но есть Идентификационный номер налогоплательщика, который указан в ЕГРП, по нему ищут указанное в ЕГРП лицо-правообладателя в ЕГРЮЛ, а там СНТ, СТ там не значится.
Земельный инженер посмеялась.
Мне не смешно.

Смеются до тех пор, пока не начинаются поиски лица, внёсшего ложные сведения в РЕЕСТР.
УК РФ, Статья 170.1. Фальсификация единого государственного реестра юридических лиц, реестра владельцев ценных бумаг или системы депозитарного учета
УК РФ, Статья 170.2. Внесение заведомо ложных сведений в межевой план, технический план, акт обследования, проект межевания земельного участка или земельных участков либо карту-план территории
Если ещё никто не пострадал по этим статьям, то это не значит, что нет ответственности.

А кто будет, должен искать лицо, внёсшее ложные сведения в реестр? Какой именно, кстати, в реестр прав (ЕГРП), реестр юрлиц (ЕГРЮЛ)?

Сведения в ЕГРП вносятся на основании :
ст 41 п11
http://base.garant.ru/71129192/6/


Поскольку в вашем случае данные в ЕГРП внесены на основании документов о межевании, то скорее всего в реестр вносит сведения земельный инженер.
Пишите заявление в Росреестр о внесении в межевое дело сведений не основанных на документах о правах на землю.
По получению из Росреестра ответа обращайтесь в прокуратуру.

Нет. Данные в ЕГРП внесены НЕ на основании данных о межевании.
Межевание предполагает, что границы уточнены?

Да.

Возникли вопросы по действиям с имеющимися у "нас" (юр лица) документами на дорожки - проезды (так называемые ЗОП).
Исходные данные в документах (кадастровой выписке о земельном участке):
1. Правообладатель - С/Т (мы - СНТ без "реорганизации");
2. Категория земель - Земли населенных пунктов;
3. Разрешенное использование - Для садоводства;
4. Вид права / дата регистрации - Постоянное бессрочное пользование / Свидетельство от 05.02.1993г. №КПЗ-С-068;
5. Границы земельного участка - не установлены (не было межевания).
6. Имеется декларированная площадь, кадастровая стоимость с которой "добровольно" ежегодно оплачивается налог.
Консультировались у кадастрового инженера по оптимальным действиям с этой землей.
Его рекомендации:
- провести межевание для уточнения границ и постановки на кадастровый учет;
- оформить землю в собственность СНТ (юрлица) для возможности распоряжения собственностью;
- перевести Разрешенное использование земли с "садоводства" на "ЗОП";
- передать собственность (отказаться от собственности) "ЗОП" муниципалитету, обратить внимание, что в соответствии с земельным законодательством РФ, отчуждение ЗОП муниципалитетом не допускается.
После этого земля будет числиться за муниципалитетом как ЗОП и никому не может быть передана, снимется налоговое бремя.
Наши сомнения, вопросы:
Зачем брать землю в собственность, для которого необходимо межевание, которое очень не дешево?
Можно ли изменить ВРИ "садоводство" на "ЗОП" с меньшими затратами на Землях населенных пунктов?
Как передать уже ЗОП муниципалитету?
Где-то на ветках форума, кажется Pogranichnik, давал ссылку как это происходило в СНТ, или я ошибаюсь?
Правопреемство (его отсутствие) С/Т - СНТ - понятно и не обсуждается.

Кадастровый инженер несколько плавает в основах права.
До момента оформления ПРАВ на землю и постановки земельного участка на кадастровый учёт - налог на земельный участок не платится.
под понятием ПРАВО НА ЗЕМЛЮ имеется ввиду государственная регистрация ЛЮБОГО ВИДА права: собственность, аренда, бессрочное пользование.

ЗК РФ, Статья 53. Условия и порядок отказа лица от права на земельный участок
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 854528744/
тут скорее нужно обратить внимание на п 5
Ну и ст 235- 238 ГК РФ

Нужно подавать заявление в местную администрацию на отказа СНТ от права на земельный участок.
Либо администрация сама проводит мероприятия либо обязана обратиться в суд о признании земельного участка бесхозяйным.

Указанные НПА позволяют провести отчуждение земельного участка, но он остается в ВРИ "для садоводства" и может быть запрошен "другим лицом" в собственность (с межеванием границ). Для чего - администрации неважно. Для другого лица - взимание денежек. Здесь, видимо, до отказа от пользования необходимо изменить ВРИ участка (но без уточненных границ) на ЗОП. Тогда п. 12 Статьи 85 ЗК нам в помощь. Какие процедуры необходимо пройти и в соответствии с какими НПА для изменения ВРИ участка юр лица с "садоводства" на "ЗОП"?

У вас участок, который предназначен для прохода и проезда. Оформляйте сервитут.
Наверняка участок МНОГОКОНТУРНЫЙ, с черезполосицей.
Процедурно его выделение имеет проблемы.
а он ему выделялся?

А в вашем постановлении что сказано?

А для кадастровых инженеров проблем в выносе границ "ЗОП" (многоконтурных, т. к. некоторые садоводы размежевались) и регистрации (согласовании) в муниципалитете и росреестре не возникает. Более того, муниципалитет и росреестр настойчиво советуют межеваться и брать в собственность. На прямой вопрос ЗАЧЕМ? мило улыбаются.

Моя фраза предполагает развитие событий в будущем, а Вы спрашиваете про прошедшее время. Конечно, пока что этот участок "другому лицу" не выделялся. Но что помешает муниципалитету в будущем, при отчужденном участке "для садоводства", передать его др. лицу?

п. 2 Распоряжения Городского головы: "Выдать С/Т свидетельства на право бессрочного (постоянного) пользования землей согласно Приложения №2"
Приложение №2 содержит 9 столбцов со следующими заголовками: 1 - №п/п; 2 - № кода свидетельства; 3 - Название С/Т; 4 - Место нахождения С/Т; 5 - Количество членов С/Т; 6 - Общая площадь С/Т; 7 - в бессрочное пользование; 8 - в собственность гражданам; 9 - Примечание. Что в кадастровой выписке - изложено ранее.
Интересно, что в переписке с муниципалитетом (управлением строительства и земельных отношений), ответы на наши вопросы по проездам - проходам юрика идут как "земли общего пользования", а именно:
"Внешние границы и ЗЕМЛИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ СНТ на местности не установлены в соответствии с действующим земельным законодательством. Управление настоятельно рекомендует оформить данные границы."
Здесь возникает очередной вопрос:
Как и каким НПА регламентируется установление ВНЕШНИХ ГРАНИЦ СНТ (С/Т)? Ранее упомянутый кадастровый инженер сообщил, что внешние границы в настоящее время не оформляются. Так ли это? И в связи с чем, каким НПА? Уточнение внешних границ размежеванного участка гражданина - понятно и описано у Pogranichnikа. А что про юр лицо? Как понимать исключение (п. 4) в п.1 Статьи 11.4 ЗК РФ?
Первый вопрос - про границы ЗОП - разбираемся.

Я не об этом.
вне зависимости от многоконтурности и оформлении границ собственниками земельных участков возникших при разделе земельного участка , выделенного для ведения садоводства - данный многоконтурный участок в силу действия закона имеет назначение ЗОП.
Собственно как ЗОП, он передан в собственность какому либо лицу быть не может.
Другому лицу он будет передаваться как ЗОП.
Кому нужен такой участок?

А норма закона такова:
Раздел земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории. При разделе такого земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства, огородничества или дачного строительства либо относящихся к имуществу общего пользования. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).

Никаким.
Поскольку СНТ( СТ) это не объект.
Тем более не правильно говорить о внешних и внутренних границах. Границы есть у земельных участков, а СНТ это не земельный участок.

Разбираться нужно не с границами ЗОП, а с ПРАВАМИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.
Если у СНТ нет прав на земельный участок, то нет проблемы с границами этого участка.

Вот здесь и находится проблема документа - кадастровой выписки на свидетельство постоянного бессрочного пользования землей юр лица. Для начала исправим в первой цитате назначение ЗОП на вид разрешенного использования земельного участка - ЗОП. В нашем случае в кадастровой выписке вид разрешенного использования - садоводство (код 1.5), а не земельные участки (территории) общего пользования (код 12.0), (см. приказ минэкономразвития №540 от 01.09.2014г). Налицо - ошибка, но как ее исправить, куда обращаться? Пока вид использования земли не исправить, "др. лицу" участок будет предоставлен "для садоводства", как указано в кадастровой выписке.

Некие люди, представляясь кадастровыми инженерами, межуют проходы - проезды ЗОП, которые числятся как "для садоводства". Пока написали в муниципалитет заявление о возражении согласования границ и проведении кадастровых работ на землях, обеспечивающих доступ к земельным участкам граждан. Без этого от имени "др. лица" можно подать объявление в прессу о согласовании границ и при отсутствии согласования/возражений, считать границы земельного участка "для садоводства" согласованными, поставить шлагбаум и собирать денежки за пользование "своим участком для садоводства". А затем можно будет долго доказывать в суде, что это уже вторая ошибка, т. к. "др. лицо" может воспользоваться ситуацией, что в натуре и происходит.
Про внешние границы: Почитав несколько предложений от землеустроителей - кадастровых контор, сделал для себя вывод, что конторы понимают "внешние границы СНТ" как полномасштабное межевание земель и всех садоводов, участки которых не размежеваны в СНТ, и ЗОП СНТ. Когда все участки граждан в СНТ будут размежеваны, то определятся и внешние границы СНТ - "по понятиям". Не удивлюсь, что муниципалы так и представляют, что СНТ заключит комплексный договор на межевание и неразмежеванных участков граждан и участка юр лица. Но это мое мнение.
Что касается ПРАВ, то если участок юрика (С/Т, СНТ - не важно) будет - ЗОП, то либо юрик (не имея правопреемства С/Т - СНТ, т. е. прав распоряжаться участком) передаст (откажется от прав бессрочного пользования ЗОП) муниципалам участок, либо он так и останется "бесхозным" в виду отсутствия С/Т. Но "бесхозность" ЗОП С/Т легче доказывать в суде, чем бесхозность участка "для садоводства".

Зайдите на ПКК, посмотрите, есть ли там запись в ЕГРП. ГКН - одно, а выписка из ЕГРП с июля этого года - единственный документ, подтверждающий права.
Там тот еще "дурдом", просто посмотрите: есть или нет.