Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 19 июл 2018 23:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 00:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912, на все три вопроса - ОТВЕТ НЕ ВЕРНЫЙ.
Стандартные ответы, но НЕ ВЕРНЫЕ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 11:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, тогда дайте свои ответы, а мы вместе их обсудим! Какие проблемы? Зачем тянем резину? .............................................

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 20:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Командор, тогда дайте свои ответы, .

Тут ведь интересна работа мысли.
Поверьте, я не вредничаю.
Попробуйте ещё раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 20:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, а как же дачный сезон, засуха, др. темы форума. А мы тут бодягу разводим. Нас ждут великие дела по энергоснабжению, по мусору - дел тронулось с мертвой точки, по адресам для каждого участка, по самому СНТ и его коллективной форме и пр.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 22:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Командор, а как же дачный сезон, засуха, др. темы форума. А мы тут бодягу разводим. Нас ждут великие дела по энергоснабжению, по мусору - дел тронулось с мертвой точки, по адресам для каждого участка, по самому СНТ и его коллективной форме и пр.


С мусором - на многих форумах паника. Нужно или не нужно подавать сведения в реестр.
А на самом деле вопрос стоит ХУЖЕ. Но об этом в другой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 12:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Отвечу и слушаю предложения: открывать спец. тему или нет?
А какая паника?
1. Для сбора ТКО 5 категории лицензия не нужна. Предположим СНТ продолжает собирать отходы. Но, эколог обнаруживает в контейнере долгоиграющую лампочку. Это уже 4 группа по опасности. Нужна лицензия. Следствие: штраф, запрещение деятельности.
2. Если СНТ собирает, тем не менее, отходы и накапливает их в своем контейнере, то налицо сбор чужих отходов без договоров. Если договор заключать, то это коммерческая деятельность. Если собирать взносы за мусор без договоров, то непонятно, на каком основании право собственности на мусор переходит от садовода к СНТ.
3. Выход в заключении инд. договоров на сбор и вывоз ТКО с конторой, к-я готова работать с частниками.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016 19:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Отвечу и слушаю предложения: открывать спец. тему или нет?

А что - можно и открыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 06:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Хочу поднять старый вопрос...Есть тариф для населения,есть тариф для организаций,приравненных к населению...В частности- СНТ....Но СОЮЗ СНТ не является СНТ...

Возникает вопрос : по какому тарифу должна производиться оплата потребленной электроэнергии единственным потребителем и стороной Договора энергоснабжения - СОЮЗОМ 53 СНТ ??

Это тарифы розничного или оптового рынка?? Со всем отсюда вытекающим....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2016 09:52 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
begemot912 писал(а):
Возникает вопрос : по какому тарифу должна производиться оплата потребленной электроэнергии единственным потребителем и стороной Договора энергоснабжения - СОЮЗОМ 53 СНТ ??
.

поскольку это официальный потребитель, то условия оплаты должны быть отражены в договоре.

Вполне может быть регулируемый тариф для группы население.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 15:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Кстати, до сих пор не решен о принадлежности ОБЪЕКТОВ энергохозяйства к движимому или недвижимому имуществу....Вот что говорит об этом Сафронов В.И.из Калининграда:

https://www.youtube.com/watch?v=4YPG2aBLqys

https://www.youtube.com/watch?v=ywW40UFIzxc


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 16:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А Вы меньше слушайте Сафронова, а лучше загляните в ГК:

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

И вторая статья:

Статья 133.1. Единый недвижимый комплекс

Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие), либо расположенных на одном земельном участке, если в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество зарегистрировано право собственности на совокупность указанных объектов в целом как одну недвижимую вещь.
К единым недвижимым комплексам применяются правила о неделимых вещах.

Таки о чём нужно говорить чиновникам, если закон уже всё определил?
Добавим, что в СНТ, как правило, нет ОБЪЕКТА, а есть присоединенное технологически ЭПУ. Объект - предполагает линейно-протяженный характер.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 18:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
.....
Добавим, что в СНТ, как правило, нет ОБЪЕКТА, а есть присоединенное технологически ЭПУ. Объект - предполагает линейно-протяженный характер.


С моей точки зрения Ваше утверждение справедливо,если у СНТ нет своей сети энергоснабжения,питающей ЭПУ СНТ ....В том числе,например, линии освещения нескольких улиц (линий) СНТ...Чем не объект, имеющий линейно-протяженный характер?? ИМХО...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 18:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
А Вы меньше слушайте Сафронова, а лучше загляните в ГК:

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

И вторая статья:

Статья 133.1. Единый недвижимый комплекс

Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи,
....

Остается только выяснить,что можно считать " единым недвижимым комплексом"???
В нашем случае....КОГДА какая либо сеть становится "Е Н К "????

Тот же Сафронов В.И (и не только он один) утверждает,что в таком комплексе есть как недвижимые,( в том числе... линейные объекты...)так и движимые ...вещи...
А в совокупности этот комплекс ( по ГК РФ ст.133.1 )---недвижимая вещь...Кто же спорит...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 20:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
С конца: Вы, коллега, и пытаетесь спорить. А ОЭСХ ЭПУ станет тогда, когда СНТ его оформит согласно методическим указаниям, зарегит под него землю, получит свидетельство о праве, начнет платить за объект налоги. Фактически тогда, когда документально Вашу ЛЭП можно пощупать любому человеку и понять то, что это объект, а не виртуальная вещь. Аналогично жилой дом не станет объектом, пока он виртуален, пока нет свидетельства о праве, нет техпаспорта, нет техплана. Верно?
По самому объекту: вот есть объект "жилой дом" (по документам). Лампочка на фасаде, освещающая крыльцо, никак не влияет на само ЭПУ. Оно и есть ЭПУ. Верно? А где документы на ЭПУ. В схеме кроме шкафа ВРУ и прямой с неопределенной длиной ничего нет: ни потребителей, ни лампочек, ни освещения, ни насосов. Ничего! Значит присоединено не ОЭСХ, а ЭПУ.
ЭПУ включает в себя согласно НПА шкаф ВРУ, далее провода и электроприборы, преобразующие электроэнергию в др. энергию (освещение, тепло, работа ворот, насоса, чайника и др.) А где мы будем искать ОЭСХ? И каким образом ЭПУ снабжает ээ эл. приборы в том понимании, в к-м Вы это сказали? В доме тоже есть освещение, но снабжения нет. Давайте не будем путать.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016 23:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Кстати, до сих пор не решен о принадлежности ОБЪЕКТОВ энергохозяйства к движимому или недвижимому имуществу....Вот что говорит об этом Сафронов В.И.из Калининграда:

https://www.youtube.com/watch?v=4YPG2aBLqys

https://www.youtube.com/watch?v=ywW40UFIzxc

А на том же ФХ, Черепанов выкладывал два противоположных письма энергетиков, где в одном ОЭСХ признавался движимым имуществом, а в другом - недвижимым.
Цитата:
С моей точки зрения Ваше утверждение справедливо,если у СНТ нет своей сети энергоснабжения,питающей ЭПУ СНТ ....В том числе,например, линии освещения нескольких улиц (линий) СНТ...Чем не объект, имеющий линейно-протяженный характер?? ИМХО...

Понимаете, не на опоры и провода нужно смотреть, а на ДОКУМЕНТЫ.
Если по документам от точки поставки до прибора учёта не более 2 м, а после прибора учёта не зафиксировано ни одного энергопотребляющего устройства, принадлежащего юрлицу- о какой сети идёт речь?
Если в приложении к договору, где расписаны характеристики присоединения не указаны другие потребители и их приборы учёта, то передача энергии ОТСУТСТВУЕТ.
Нет никакого объекта электросетевого хозяйства.
В силу отсутствия факта передачи энергии.
Смотрите на ТУ на техприсоединение и на ДОГОВОР энергоснабжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB