Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=8&t=93 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | begemot912 [ 06 авг 2015 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Наш Союз СНТ (53 СНТ) имеет Договор энергоснабжения , заключенный в 2007 году. Неумелые действия руководства Союза привели к образованию огромного долга (15 930 000 рублей), а может уже и -больше... ПСК подал иск на банкротство,13.08.2015 года пройдет уже второе заседание суда... Вопрос: каким образом могут развиваться дальнейшие события?? будет ли введенный "внешний управляющий" требовать заключения отдельных договоров каждым из юр.лиц ?? Или ему это "по барабану"...?? И инициативу нужно проявлять нам самим ?? Тем более,что часть фактических потребителей очень хочет заключить прямые договора между физиками и ПСК... P.S. Вчера конфликтующие стороны в Союзе и вышедшие из него на совместном совещании ДОГОВОРИЛИСЬ пробивать прямые договора ВМЕСТЕ... |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): P.S. Вчера конфликтующие стороны в Союзе и вышедшие из него на совместном совещании ДОГОВОРИЛИСЬ пробивать прямые договора ВМЕСТЕ... Так кто реально подал заявку в ЛЕНЭНЕРГО как физическое лицо на техприсоединение? |
Автор: | begemot912 [ 06 авг 2015 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Kommandor писал(а): begemot912 писал(а): P.S. Вчера конфликтующие стороны в Союзе и вышедшие из него на совместном совещании ДОГОВОРИЛИСЬ пробивать прямые договора ВМЕСТЕ... Так кто реально подал заявку в ЛЕНЭНЕРГО как физическое лицо на техприсоединение? Пока никто...Хотим все сразу... Хотелось бы наметить ПЛАН ,по которому нужно действовать при условии,что нет противоречий по этому вопросу... |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): Kommandor писал(а): begemot912 писал(а): P.S. Вчера конфликтующие стороны в Союзе и вышедшие из него на совместном совещании ДОГОВОРИЛИСЬ пробивать прямые договора ВМЕСТЕ... Так кто реально подал заявку в ЛЕНЭНЕРГО как физическое лицо на техприсоединение? Пока никто...Хотим все сразу... Хотелось бы наметить ПЛАН ,по которому нужно действовать при условии,что нет противоречий по этому вопросу... Пока не будут поданы заявки - не станет понятен план действий. |
Автор: | begemot912 [ 06 авг 2015 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Kommandor писал(а): Пока не будут поданы заявки - не станет понятен план действий. А почему нужно подавать такую заявку?? Технологическое присоединение Перечень документов, необходимых для заключения договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям ОАО «Ленэнерго» • впервые вводимых в эксплуатацию, • ранее присоединенных реконструируемых энергопринимающих устройств, присоединенная мощность которых увеличивается, • изменения категории надежности электроснабжения, • изменения точки присоединения По причине изменения точки присоединения?? Еще раз: мы хотим ВСЕ подать заявку одновременно...Господа!! Помогите осуществить беспрецедентный проект по ОДНОВРЕМЕННОМУ переходу на прямые договора 3500 человек...... |
Автор: | Pogranichnik [ 06 авг 2015 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Командор однозначно ответил: нужно подать заявку на ТП ЭПУ физического лица. Подробно вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html Примерно у вас может получиться вот что: суд признает Союз, незаконно много лет снабжающий ээ физических лиц, соответственно аннулируется Договор энергоснабжения между Союзом и ЭСО. Остаются потребители. Я бы на месте ЭСО сделал бы так: объявил о крахе Союза и соответственно отключении всего массива от энергоснабжения в силу отсутствия у кого бы то ни было документов о ТП и договоров энергоснабжения. Кто не согласен с такой постановкой вопроса: ноги в руки и бегом подавать заявку на ТП по форме-1. Пока вы не начнете это делать, плана не будет. А он появится, когда в дело включится ЭСО. |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): Kommandor писал(а): Пока не будут поданы заявки - не станет понятен план действий. А почему нужно подавать такую заявку?? Чтобы появились документы. Либо люди УЖЕ присоединены в составе и им отказано в повторном заключении договора и тогда они с этим отказом идут в сбыт за договором купли-продажи, либо им выдают разные ТУ на техприсоединение. Разные потому, что разное расстояние до сетей сетевой организации. Подать заявки одновременно можно, вот только данные у людей будут разниться. Будут отличаться расстоянием до сетей сетевой организации. |
Автор: | begemot912 [ 07 авг 2015 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Kommandor писал(а): ..... Либо люди УЖЕ присоединены в составе и им отказано в повторном заключении договора ....... В составе ЧЕГО?? В этом то все и дело,с моей точки зрения....Обычно ведь энергетики КАК отвечают: Вы УЖЕ получаете электроэнергию по договору Гарантирующего поставщика с СНТ.....И двух договоров быть не может....Но это не наш случай!! У нас НИКТО не получает электроэнергию с барского плеча СНТ... У нас,как известно, держателем Договора энергоснабжения является Союз.... И рядовые садоводы никакого отношения к этому Союзу не имеют.. Поэтому в нашем случае ЧТО нам скажут проклятые энергетики?? По поводу "повторного подключения"...??? |
Автор: | Pogranichnik [ 07 авг 2015 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Командор имел ввиду, что в наши запутанные стародавние времена в некоторых случаях СНТ получало ТУ на себя и на садоводов. В ТУ были учтены ЭПУ, включающие объекты СНТ и фамилии садоводов, если можно так выразиться. Был и проект с ЛЭП, с распределением по участкам садоводов. В этом случае Вам лично и каждому должны дать Акты о ТП (технолог. присоединения) и РПБ (разграничения эксплуатац. и балансовой принадлежности сторон). А с ними можно топать в энергосбыт. В моем случае никаких фамилий нет. Поэтому я воюю за форму-1 и получение документов о ТП. У меня и у ещё 4 человек договоры уже подписаны по схеме, к-я обозначена на сайте. Война идет за остальных. Цитата: Вы УЖЕ получаете электроэнергию по договору Гарантирующего поставщика с СНТ.....И двух договоров быть не может.... Такая фраза из уст энергосбыта или ЭСО противоречит закону и постановлению 442 от 04.05.12 г. п. 71: Граждане - потребители электрической энергии, за исключением граждан, указанных в пункте 69 настоящего документа, и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с настоящим документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией. Норма императивна и не содержит в себе никаких вариантов, кроме одного. Вы, как гражданин, не имеете отношения к договору энергоснабжения сбыта и Союза. Вашей фамилии там нет. Правильно? Вот отсюда и надо плясать. Вы, по сути, бездоговорно потребляете электроэнергию. Путь к исправлению - подача заявки. |
Автор: | Kommandor [ 09 авг 2015 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): Kommandor писал(а): ..... Либо люди УЖЕ присоединены в составе и им отказано в повторном заключении договора ....... В составе ЧЕГО?? В этом то все и дело,с моей точки зрения....Обычно ведь энергетики КАК отвечают: Вы УЖЕ получаете электроэнергию по договору Гарантирующего поставщика с СНТ.....И двух договоров быть не может.... Мне пофиг как отвечают в разных случаях. Я говорю какая должна быть формулировка в их ответном письме. |
Автор: | begemot912 [ 11 фев 2016 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Продолжение истории: уже несколько человек подавали заявки на прямые договора... Люди из противоборствующих лагерей,так что всеобъемлющей информации НЕТ.. Это первое. Второе. Союз в отсутствие доков на собственность и владение ЭСХ сумел заключить Договор аренды высокой стороны 10 кВ. с сетевой организацией ООО Энергетика и инженерное обеспечение. Процесс идет уже давно и они уже получили ТАРИФНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ. Теперь их (сетевиков) закон обязывает ,как известно, иметь сети не менее двух уровней... То есть они в силу этого хотят у нас приобрести ВСЕ все СНТ сети 0,4 кВ. В СОБСТВЕННОСТЬ. На наше утверждение,что мы с радостью,но ДОКОВ на эти сети не имеем,они отвечают: это наши проблемы...Взамен мы- садоводы массива - ТРЕБУЕМ только прямые договора с физ.лицами.. И ОНИ НЕ ВОЗРАЖАЮТ!!!! Вопрос:В ЧЕМ ПОДВОХ?? Ну не может быть так в нашем славном отечестве....Правда,после проведенной реконструкции многие сети приведены в порядок....Но не все... P.S.И Все это на фоне процедуры БАНКРОТСТВА Союза по долгу ПСК в 27 000 000 рублей.. Внешним управляющим уже начата процедура "наблюдения"..... |
Автор: | Kommandor [ 11 фев 2016 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): Продолжение истории: уже несколько человек подавали заявки на прямые договора... Люди из противоборствующих лагерей,так что всеобъемлющей информации НЕТ.. Это первое. Второе. Союз в отсутствие доков на собственность и владение ЭСХ сумел заключить Договор аренды высокой стороны 10 кВ. с сетевой организацией ООО Энергетика и инженерное обеспечение. Процесс идет уже давно и они уже получили ТАРИФНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ. Теперь их закон обязывает ,как известно, иметь сети не ниже двух уровней... То есть они в силу этого хотят у нас приобрести сети 0,4 кВ. В СОБСТВЕННОСТЬ. На наше утверждение,что мы с радостью,но ДОКОВ на эти сети не имеем,они отвечают: это наши проблемы...Взамен мы ТРЕБУЕМ только прямые договора с физ.лицами.. И ОНИ НЕ ВОЗРАЖАЮТ!!!! Вопрос:В ЧЕМ ПОДВОХ?? Ну не может быть так в нашем славном отечестве.... Подвох в аренде не принадлежащего Союзу имущества. И второе: ПРЯМЫЕ договоры- это договоры с СБЫТОМ. А ООО Энергетика и инженерное обеспечение это не сбытовая организация и не ГП. Для заключения договора с сбытом нужен договор о техприсоединении. Техприсоединениее в данном случает будет НА ПУСТОМ МЕСТЕ. А должно быть на основании ТУ на электрофикацию массива. Вот именно этот документ нужно стребовать с ООО. пусть выбивают с сетей копию. В ТУ указан собственник объекта. Не уверен, что это ССНТ |
Автор: | begemot912 [ 11 фев 2016 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
Забыл добавить,что эта сетевая организация утверждает ,что у них будет функция СБЫТА.... Такое может быть?? И именно поэтому они и могут заключать с нами ПРЯМЫЕ договора... ТУ на электрофикацию сетей,думаю, они получат в Ленэнерго....?? |
Автор: | Kommandor [ 11 фев 2016 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? |
begemot912 писал(а): Забыл добавить,что эта сетевая организация утверждает ,что у них будет функция СБЫТА.... Такое может быть?? И именно поэтому они и могут заключать с нами ПРЯМЫЕ договора... Вот КОГДА БУДЕТ эта функция( тогда надо полагать они выиграют тендер на статус ГП) - вот тогда ( это проверяется на сайте Комитета по ценам и тарифам Ленобласти) возможно у них появится заинтересованность в заключении договора. А пока что у вас есть повод запросить у них копию ТУ на электрофикацию вашего массива. Эти ТУ были выданы сетевой организацией до момента начала строительства отвода от высоковольтки к вашим подстанциям. В этих ТУ прописан владелец энергохозяйства. Вот только он ( либо его официальный преемник) может передавать имущество в аренду. Цитата: ТУ на электрофикацию сетей,думаю, они получат в Ленэнерго....?? Не они получат, а копию старых ТУ возьмут. И не ТУ сетей, а ТУ на электрофикацию массива. |
Автор: | begemot912 [ 30 апр 2016 13:48 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Как из одного Договора энергоснабжения сделать 3500 ?? | ||
На фоне приближающегося БАНКРОТСТВА СОЮЗА СНТ ( заседание 18.05.2016 года) ввиду запредельной задолженности за электроэнергию (более 20 000 000 рублей) некоторыми активистами осуществляются ПРОБНЫЕ действия по заключению ПРЯМЫХ ДОГОВОРОВ... После БАНКРОТСТВА юридическое лицо исчезает и возникает необходимость заключения Договоров со вновь образовавшимися потребителями... Как известно по существующему Договору энергоснабжения стороной Договора (потребителем) был СОЮЗ ... Больше НИКТО в Договоре не был представлен потребителем ( кроме субабонентв -по Договору- в лице 6 магазинов). Публикую некоторые документы ...К обсуждению... Сам автор документов будет,надеюсь,комментировать ход дискуссии и участвовать в поиске решения...
|
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |