Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 15:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2016 13:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
.......
По ходу выяснилась совсем иная причина, по которой энергетики препятствуют заключению прямого договора.

Давайте попробуем сыграть в мою любимую игру- УГАДАЙКУ.
Скажите, вот допустим, вы заключили прямой договор.
По какому тарифу вы будете расплачиваться с сбытом?
http://tarif.lenobl.ru/Files/file/520-p_1.pdf



Они знают ,что СНТ,как юр.лица будут платить по пункту 4.1.2,т.е. по максимуму.. (3.71-3.89;1.80-1.89)
А садоводы(при прямом Договоре),даже не выходя из СНТ, будут платить по пункту 3.2., т.е. по минимуму (2.60-2.73; 1.26-1.32).

Поэтому они и пытаются УДЕРЖАТЬ всех в этом колхозе,который получает и "распределяет"(незаконно) электроэнергию ,чтобы "сельский " тариф ни в коем случае не распространялся на садоводов-граждан.... :D Как не подпадающих под пункт 4.1.2....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2016 17:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Тут ситуация несколько другая. Для СНТ, как юрика, установлен тариф такой, как для городских жителей с газовой плитой. А для физлиц тариф устанавливается в зависимости от местности, наличия эл. плиты или электроотопления. Следовательно, если участков находится на землях с/х назначения, то и тариф будет с коэффициентом 0,7 (это не сельский тариф, а понижающий коэффициент). Если у членов нет в собственности участков, то у них нет в собственности ничего, тогда они будут платить так, как платит СНТ, т.е. в составе юрика за потребление ээ юриком в своих интересах.
Теперь по поводу удержания в колхозе: Колхоз придуман вашим кооперативом и пр. СНТ, а изначально с 94 года колхоза уже нет. Энергетикам до одного места как и в составе чего находятся садоводы. Как им подали инфу СНТ, так они и делают.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2016 13:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Тут ситуация несколько другая. Для СНТ, как юрика, установлен тариф такой, как для городских жителей с газовой плитой. А для физлиц тариф устанавливается в зависимости от местности, наличия эл. плиты или электроотопления. Следовательно, если участков находится на землях с/х назначения, то и тариф будет с коэффициентом 0,7 (это не сельский тариф, а понижающий коэффициент).


Я думаю,не только мне будет интересно В КАКИХ СЛУЧАЯХ ( НПА) применяется K=0,7...

Pogranichnik писал(а):
Если у членов нет в собственности участков, то у них нет в собственности ничего, тогда они будут платить так, как платит СНТ, т.е. в составе юрика за потребление ээ юриком в своих интересах.

Это ясно как день!!!

Pogranichnik писал(а):
Теперь по поводу удержания в колхозе: Колхоз придуман вашим кооперативом и пр. СНТ, а изначально с 94 года колхоза уже нет.


ПОПОДРОБНЕЕ,плиз....

Pogranichnik писал(а):
Энергетикам до одного места как и в составе чего находятся садоводы. Как им подали инфу СНТ, так они и делают.

Но они изо всех сил стремятся запудрить и так слабые мозги нынешних садоводов... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2016 17:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
1. Про 0,7: коэф. применяется для участков на с/х земле, электроплит и электроотопления.
2. В 94 году новым ГК РФ была впервые введена частная собственность, как явление и как понятие. Согласно ему далее была земельная реформа и люди получили участки в собственность, отделившись от СТ, как от юрлица. Согласно ст. 48 ГК имущество юрлица обособлено от имущества физлиц. На деле получилось имущество СТ (потом СНТ) и имущество (участки) физлиц. Т.е. есть СНТ, а есть садоводы, ведущие инд. садоводческую деятельность. При этом само СНТ фактически перестало быть садоводческим объединением. Оно с 95 г. не занимается садоводством. Следовательно правоотношения между СНТ и садоводами может быть только на основе договоров. Что происходит на самом деле сегодня? То, что у вас и то, что везде. Почти везде.
3. Стою на своем: СНТ подает заявку на ТП садоводов так, как будто они не имеют собственности, что первые (СО) и присоединяют. А нужно подавать заявку на ТП объектов СНТ. При этом участки садоводов не являются объектами СНТ. Они лишь находятся в пределах элемента планировочной структуры, что определено ПП-1221 от 19.11.14 г.:

"элемент планировочной структуры" - зона (массив), район (в том числе жилой район, микрорайон, квартал, промышленный район), территории размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений;

Объектами СНТ может быть оборудование скважины, сторожка сторожа, автоматические эл. ворота и пр. объекты. СНТ не вправе подавать заявку на ТП третьих лиц, коими являются садоводы, как физлица со своей собственностью.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2016 18:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
1. Про 0,7: коэф. применяется для участков на с/х земле, электроплит и электроотопления.


Если можно, дайте пожалуйста ССЫЛКУ на НПА....НЕ совсем ясно-достаточно просто располагаться на землях с/х
назначения и-все... Получай К=0,7.......Или нужно еще и ДОКАЗЫВАТЬ необходимость на таких землях электроотопления и пр....??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2016 18:39 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Это написано в решениях региональных энергетических комиссий. Вот смотрите по этой ссылке для калининградцев и области: http://yantarenergosbyt.ru/ponizhayushhie-koefficienty/ Там же и ссылки на НПА.
У вас аналогично.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 май 2016 22:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Это написано в решениях региональных энергетических комиссий. Вот смотрите по этой ссылке для калининградцев и области: http://yantarenergosbyt.ru/ponizhayushhie-koefficienty/ Там же и ссылки на НПА.
У вас аналогично.



.......применение понижающих коэффициентов к тарифам для населения, проживающего в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами для пищеприготовления и (или) электроотопительными установками и проживающего в сельских населенных пунктах является особенностями ценообразования для указанных категорий потребителей, утвержденные ранее Постановлениями Правительства Российской Федерации от 07.12.1998 №1444, в настоящее время пунктом 71 Основ ценообразования в области регулирования цен (тарифов) в электроэнергетике, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29.12.2011 № 1178. При этом следует отметить, что с учетом региональных особенностей, социальных и экономических факторов, сложившихся в субъекте Российской Федерации, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации имеет право применить понижающий коэффициент в диапазоне от 0,7 до 1 в целях выравнивания стоимости услуг ЖКХ для различных категорий потребителей.


Пока для нашего случая я факта применения этого коэффициента НЕ НАШЕЛ....Будем искать (с) :)

http://tarif.lenobl.ru/Files/dbelectron ... 3520-p.pdf

НАШЕЛ!! Приказ Комитета по тарифам и ценовой политике Лен.обл. №520-п от 26.12.2015 года табл.№2 п.2
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
i][b] Если вы живете в сельской местности, то тариф у вас будет на 30% ниже, чем в городе.

В этот вопросе, впрочем, есть одна тонкость. Действие льготного, сниженного тарифа распространяется лишь на сельские населенные пункты. Если же дачный или коттеджный поселок (СНТ, ДНТ и тому подобное) не имеет статуса сельского муниципального образования (как вариант — не располагается на территории сельского населенного пункта), то его жители обязаны платить за электроэнергию по городскому тарифу.[/b]
[/i]

Из этой цитаты вытекает две неясности: 1. что такое ВЫ ЖИВЕТЕ....Я должен быть зарегистрирован по определенному АДРЕСУ (где его взять,если его нет)??? Или достаточно сезонного проживания в домике ,(принадлежащего мне на праве собственности с наличием Свидетельства на домик) ) для летнего отдыха??
2. Наш Союз СНТ расположен в границах Ропшинского сельского поселения....Это наш случай??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2016 13:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Тонкость?
Если вы имеете участок на земле с/х назначения, то он где находится? В городе? А дачный, коттеджный поселок - это что? Это городская территор. единица? Если да, то зачем вопросы. А если земля не городская, идем к началу того о чем разговариваем. В свидетельстве о праве что написано? Земля с/х назначения. Откуда там возьмется коттеджный поселок? Там может быть указано местоположение участка относительно ориентира. А адрес берется из заявки, заполняемой согласно нормам ПП-1221 от 19.11.2014 г. "Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов", и представляемой в администрацию, к-я Вам давала земельный участок.
Кроме того, вы там не жители сельского нас. пункта и уж тем более не города. Представьте себе, что у Вас хутор. Каждое физлицо должно иметь тот тариф, к-й прописан в приказе региона. Физлицо отношения к СНТ не имеет.
Я лично плачу по тарифу с коэф. 0,7, находясь на земле города, потому что у меня инфракрасное отопление + камин. Одно другого не исключает. А СНТ платит по городскому тарифу.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 май 2016 23:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Как то вы оба ушли в сторону от попытки ОТВЕТИТЬ НА МОЙ ВОПРОС:

вот допустим, вы заключили прямой договор.
По какому тарифу вы будете расплачиваться с сбытом?
http://tarif.lenobl.ru/Files/file/520-p_1.pdf
Пока что все ваши предположения ( обоих) не относятся к развитию темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 11:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Пункт 3 и 3.1, если смотреть приложение к приказу и одноставочный тариф для населения, проживающему в сельских нас. пунктах и приравненных к нему, т.е. 2,49 и 2,59 с 01.07.16 г.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 20:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Пункт 3 и 3.1, если смотреть приложение к приказу и одноставочный тариф для населения, проживающему в сельских нас. пунктах и приравненных к нему, т.е. 2,49 и 2,59 с 01.07.16 г.

Как то я не вижу, что массив Новая Ропша входит с границы населённого пункта Ропша
http://официальнаяропша.рф/wp-content/uploads/Ropsha-ruchi-rodniki-vydelennye_1.jpg

Второе: если массив не входит в границы населённого пункта, то предположение не верное. Какой тариф с 01.01.2016 г. по 30.06.2016 г.?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 20:47 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Я настаиваю, т.к. речь идет о тарифе приравненному к населению в сельских нас. пунктах. А к кому тогда приравнивать садоводов, имеющих участки на земле с/х назначения?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 21:55 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Я настаиваю, т.к. речь идет о тарифе приравненному к населению в сельских нас. пунктах. А к кому тогда приравнивать садоводов, имеющих участки на земле с/х назначения?


Согласен...Садовод,имеющий участок в собственности на земле с/х назначения и Прямой Договор, будет счастливым обладателем тарифа , равного тарифу населения ,проживающего в сельских населенных ПУНКТАХ..... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 22:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Я настаиваю, т.к. речь идет о тарифе приравненному к населению в сельских нас. пунктах. А к кому тогда приравнивать садоводов, имеющих участки на земле с/х назначения?


Согласен...Садовод,имеющий участок в собственности на земле с/х назначения и Прямой Договор, будет счастливым обладателем тарифа , равного тарифу населения ,проживающего в сельских населенных ПУНКТАХ..... :)

С чем СОГЛАСНЫ? С тем что Pogranichnik настаивает?
А настаивает он на основании ЧЕГО?
Какой документ приравнял собственника земельного участка к населению в сельских нас. пунктах?
Где и кто вам обозначит тариф, по которому вы будете платить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2016 23:35 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Я настаиваю, т.к. речь идет о тарифе приравненному к населению в сельских нас. пунктах. А к кому тогда приравнивать садоводов, имеющих участки на земле с/х назначения?


Согласен...Садовод,имеющий участок в собственности на земле с/х назначения и Прямой Договор, будет счастливым обладателем тарифа , равного тарифу населения ,проживающего в сельских населенных ПУНКТАХ..... :)

С чем СОГЛАСНЫ? С тем что Pogranichnik настаивает?
А настаивает он на основании ЧЕГО?
Какой документ приравнял собственника земельного участка к населению в сельских нас. пунктах?
Где и кто вам обозначит тариф, по которому вы будете платить?



Итак...Вопрос звучал ТАК:
......
Скажите, вот допустим, вы заключили прямой договор.
По какому тарифу вы будете расплачиваться с сбытом?
http://tarif.lenobl.ru/Files/file/520-p_1.pdf


Ответ мы дали..(.Садовод,имеющий участок в собственности на земле с/х назначения и Прямой Договор, будет счастливым обладателем тарифа , равного тарифу населения ,проживающего в сельских населенных ПУНКТАХ.....)

Теперь уже ДВА ДРУГИХ ВОПРОСА:



Какой документ приравнял собственника земельного участка к населению в сельских нас. пунктах?

Ответ на ПЕРВЫЙ вопрос: Акт технологического присоединения ЭПУ участка собственника ,расположенного на землях с/х назначения

Где и кто вам обозначит тариф, по которому вы будете платить?

Ответ на ВТОРОЙ вопрос:

В моем случае --Петербургская сбытовая компания в Договоре энергоснабжения с собственником указанного участка ,составленного при наличии Акта ТП...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB