Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 18 апр 2024 09:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016 22:09 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Продолжаю... САМО заявление...Именно его я и предлагаю пообсуждать....Некоторые мнения я уже имею... :D


Вложения:
В Московский районный суд 1 (1).doc [32 КБ]
Скачиваний: 495
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 00:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Если исходить из норм ПП-442 от 04.05.2012 г., то согласно ему СО обязана выдать всем садоводам доки о технологическом присоединении и те, направить доки в энергосбыт для заключения индивидуальных договоров энергоснабжения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 05:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
ВСЕХ Поздравляю со Светлым Праздником ПАСХИ!! :!: :!:
---------------------------------------------------------------------------------------------
Честно говоря, я так же думаю, уважаемый Pogranichnik!! То есть-распустят юр.лицо (когда и если), и ПСК, которое в данном случае является Гарантирующим поставщиком ,СО, просто будут ОБЯЗАНЫ предложить заключать Договоры с обнаружившимися ,вдруг, потребителями в лице....

А вот тут проблемка...Люди настолько рады ИЗБАВИТЬСЯ от монстра в лице СОЮЗА, который выступал в роли "притеснителя" ( вольно или невольно), пытаясь правдами или неправдами (чаще- неправдами) ДОПОЛУЧИТЬ с конечных (по факту) потребителей -садоводов суммы на "ПОТЕРИ", что готовы НЕ ДУМАЯ кинуться( якобы освобождаясь) в объятия монополиста в лице ПСК,заключая Договор энергоснабжения от имени Ю Р И Д И Ч Е С К О Г О лица.....И все проблемы, как Вы прекрасно понимаете, повторятся...Только в меньшем объеме... Да агония будет подольше.. И проблемы будут обыкновенные---Как у ВСЕХ по России...СКИДЫВАТЬСЯ опять...Опять и опять....пребывая в роли безропотного вассала этого монстра- ЛЕНЭНЕРГО......

Мы уже ОХРИПЛИ на нашем ФОРУМЕ предупреждать председателей о том, что юр.лицо может заключать такой Договор ТОЛЬКО ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД....Для освещения правления и прочее...
И НЕЛЬЗЯ ни в коем случае будет ПЕРЕДАВАТЬ (ДЕЛИТЬСЯ ) и прочее этой электроэнергией с садоводами...( в 99% случаях)... А для садоводов предназначен исключительно ПРЯМОЙ (индивидуальный) Договор...Но председатели НЕ ВЕРЯТ (совсем) в возможность получения ПРЯМЫХ Договоров и смеясь мне в глаза, собираются заключать (если вдруг) Договора от юрика....Мы же утверждаем,что у нас УНИКАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ....И можно РАЗОМ получить прямые Договора...Всем 3500 садоводам... :lol:

Ну это так- в жилетку...Теперь по существу---ЧТО И КАК нужно делать...

Продемонстрированный моим коллегой Горячевым Л.Л, подход можно смело назвать "федотовским" ... Правильно ли он его понимает и это ли является конклюдентным Договором??

Прошу высказаться... :D

P/S/ 1. Прошу учесть , что образовавшись, наша( по факту) ОБЩАЯ (на 450 гектарах) система энергоснабжения ( с 2002 года - СОЮЗ СНТ) без изменений (только расширяясь) просуществовала 50 лет...И Технологическое присоединение ,как вы понимаете,было осуществлено еще в Советском Союзе по правилам того времени...
2. На нашем массиве уже действует СЕТЕВАЯ КОМПАНИЯ,которой мы - Союз (законно- полузаконно) ОТДАЛИ высокую сторону в АРЕНДУ....И они жаждут получить ВСЕ ( и низкую тоже) в СОБСТВЕННОСТЬ... Это ВАЖНО....

И все это - в условиях ВОЙНЫ двух частей частей (садоводов Союза и так называемых садоводов ОПС-мы)....Истинной информации нет ...Утаивается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 11:55 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Всё, что здесь выше так много сказано есть правильно и точно при условиях:
1. Наличия или подтверждения (СО) технологического присоединения каждого садовода к сетям Ленэнерго.
2. Политической воли наших, простите, дураков-председателей к переходу на прямые договоры.
3. Выбрасывание модели Федотова из головы, как неприемлемой в отсутствие ТП каждого садовода. При этом последнее условия в реальности соответствует действительности, т.к. ТП физлиц нигде в документах не оговаривается.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 12:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Всё, что здесь выше так много сказано есть правильно и точно при условиях:
1. Наличия или подтверждения (СО) технологического присоединения каждого садовода к сетям Ленэнерго.
2. Политической воли наших, простите, дураков-председателей к переходу на прямые договоры.
3. Выбрасывание модели Федотова из головы, как неприемлемой в отсутствие ТП каждого садовода. При этом последнее условия в реальности соответствует действительности, т.к. ТП физлиц нигде в документах не оговаривается.

Но,!!!! ЗАЧЕМ сама " СО"
1.при наличии воли (навязывания решения) к переходу на прямые Договора
2. отказе от "федотовской"модели
зачем самой СО беспрепятственно выдавать Акты ТП, когда это для них влечет
а) потерю доходов ввиду отсутствия платы за "потери"
Б) резкое увеличение расходов вследствие ВЫНУЖДЕННОГО приведения сетей (низких,например) в норму...

Они в любом случае буду склонять всех к заключению Договоров от имени юрика...

А наши то и СОГЛАСЯТСЯ...Все таки... :D

КАК все таки включить интерес СО?? В свое время была идея про АСКУЭ...Мол,давай за свой счет 3500 садоводов сварганим...Теперь,вроде,само государство этим занимается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 15:19 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Всё, что здесь выше так много сказано есть правильно и точно при условиях:
1. Наличия или подтверждения (СО) технологического присоединения каждого садовода к сетям Ленэнерго.
2. Политической воли наших, простите, дураков-председателей к переходу на прямые договоры.
3. Выбрасывание модели Федотова из головы, как неприемлемой в отсутствие ТП каждого садовода. При этом последнее условия в реальности соответствует действительности, т.к. ТП физлиц нигде в документах не оговаривается.



Но,!!!! ЗАЧЕМ сама " СО"
1.при наличии воли (навязывания решения) к переходу на прямые Договора

2. отказе от "федотовской"модели

зачем самой СО беспрепятственно выдавать Акты ТП, когда это для них влечет
а) потерю доходов ввиду отсутствия платы за "потери"
Пограничник: А кто сказал, что при отсутствии аренды сетей или перехода их в собственность СО вы все не будете платить за потери? Будете!
Б) резкое увеличение расходов вследствие ВЫНУЖДЕННОГО приведения сетей (низких,например) в норму...
А им зачем это нужно, если сети не их? Тут нужно работу проводить по передаче сетей в СО.

Они в любом случае буду склонять всех к заключению Договоров от имени юрика...
Не будут, если нет юрика.

А наши то и СОГЛАСЯТСЯ...Все таки... :D
А про дураков-председателей уже забыли?

КАК все таки включить интерес СО?? В свое время была идея про АСКУЭ...Мол,давай за свой счет 3500 садоводов сварганим...Теперь, вроде, само государство этим занимается...

Интерес элементарный - есть ТП для каждого, есть платежи от каждого. Нет платежей - пришли и отрезали провода. И не будет никаких 20 млн. долгов. Навязывать АСКУЭ - незаконно. Но за свой (СО) счет пожалуйста.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2016 17:43 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Всё, что здесь выше так много сказано есть правильно и точно при условиях:
1. Наличия или подтверждения (СО) технологического присоединения каждого садовода к сетям Ленэнерго.
2. Политической воли наших, простите, дураков-председателей к переходу на прямые договоры.
3. Выбрасывание модели Федотова из головы, как неприемлемой в отсутствие ТП каждого садовода. При этом последнее условия в реальности соответствует действительности, т.к. ТП физлиц нигде в документах не оговаривается.



Но,!!!! ЗАЧЕМ сама " СО"
1.при наличии воли (навязывания решения) к переходу на прямые Договора

2. отказе от "федотовской"модели

зачем самой СО беспрепятственно выдавать Акты ТП, когда это для них влечет
а) потерю доходов ввиду отсутствия платы за "потери"
Пограничник: А кто сказал, что при отсутствии аренды сетей или перехода их в собственность СО вы все не будете платить за потери? Будете!

Уважаемый Pogranichnik!!Я имею в виду,что (когда и если) все будут иметь ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА,
никаких "потерь" не будет...Именно это им и не выгодно,как Вы понимаете...

Б) резкое увеличение расходов вследствие ВЫНУЖДЕННОГО приведения сетей (низких,например) в норму...
А им зачем это нужно, если сети не их? Тут нужно работу проводить по передаче сетей в СО.

ЕЩЕ РАЗ:СЕЙЧАС им не нужно вкладываться...Когда им перейдут сети в собственность (я думаю,это неизбежно),они будут ВЫНУЖДЕНЫ их переделывать (как минимум) я знаю их состояние...Например,до моего СНТ тянется линия,длиной 1580 метров...

Они в любом случае буду склонять всех к заключению Договоров от имени юрика...
Не будут, если нет юрика.

Уважаемый Pogranichnik!! Как только исчезает ОДИН юрик (СОЮЗ СНТ ),так сразу же появляется 53 юрика.....Которых и будут склонять к заключению Договора с ПСК....

А наши то и СОГЛАСЯТСЯ...Все таки... :D
А про дураков-председателей уже забыли?Я-НЕТ...

КАК все таки включить интерес СО?? В свое время была идея про АСКУЭ...Мол,давай за свой счет 3500 садоводов сварганим...Теперь, вроде, само государство этим занимается...

Интерес элементарный - есть ТП для каждого, есть платежи от каждого. Нет платежей - пришли и отрезали провода. И не будет никаких 20 млн. долгов.


Вы упрощаете ситуацию.....ЕЩЕ РАЗ: ЕДИНСТВЕННЫМ потребителем по Договору энергоснабжения являлся СОЮЗ....ОН- банкрот...В чем виноваты примерно 10 000 живущих в массиве человек??? КТО осмелится не предоставлять им энергию?? КАК Вы это представляете??

Сразу же шоссе перекроем!!! Шоссе на Константиновский Дворец Путина...Уже было... :D

Навязывать АСКУЭ - незаконно. Но за свой (СО) счет пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 17:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
10000 садоводов виноваты в том, что имели бестолковое правление в своих СНТ, что сами были такими же бестолковыми, что никто не имеет никаких документов по технологическому присоединению. Грубо говоря 10000 - это никто и звать их никак. Это соответствует нормам закона.
Плохо, что такие же чайники везде, в т.ч. и у нас в Пищевике. Очень долго мы все просыпаемся. Очень долго.

Шоссе - это крайние меры. Сначала нужно решать вопросы так, как это написано в законе. А Вы, с Вашей же легкой руки и Вашей информации пока до этого времени ничего не предприняли. Упражняемся в теоретизировании и предвидении. Это тоже нужно, но лучше параллельно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 22:21 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
10000 садоводов виноваты в том, что имели бестолковое правление в своих СНТ, что сами были такими же бестолковыми, что никто не имеет никаких документов по технологическому присоединению. Грубо говоря 10000 - это никто и звать их никак. Это соответствует нормам закона.
Плохо, что такие же чайники везде, в т.ч. и у нас в Пищевике. Очень долго мы все просыпаемся. Очень долго.

Шоссе - это крайние меры. Сначала нужно решать вопросы так, как это написано в законе. А Вы, с Вашей же легкой руки и Вашей информации пока до этого времени ничего не предприняли. Упражняемся в теоретизировании и предвидении. Это тоже нужно, но лучше параллельно.


Вы были бы ПРАВЫ,если бы мы за эти годы не добились очень многого,например, отобрали у воров ВСЕ кормушки ( мусор,охрана, ремонт дорог, поливочный водопровод) и...... вообще не добились бы БАНКРОТСТВА Союза...Очень долго рассказывать....На очереди ГЛАВНЫЙ вопрос-ЭНЕРГЕТИКА....Поэтому я и обратился к вам .....На Форум...

P.S. Примерно 10 000 человек-это общее число людей,живущих на массиве...

А участков,членов и нечленов Союза- 3500 единиц...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 22:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
На фоне приближающегося БАНКРОТСТВА СОЮЗА СНТ ( заседание 18.05.2016 года) ввиду запредельной задолженности за электроэнергию (более 20 000 000 рублей) некоторыми активистами осуществляются ПРОБНЫЕ действия по заключению ПРЯМЫХ ДОГОВОРОВ...
После БАНКРОТСТВА юридическое лицо исчезает и возникает необходимость заключения Договоров со вновь образовавшимися потребителями...

Как известно по существующему Договору энергоснабжения стороной Договора (потребителем) был СОЮЗ ...
Больше НИКТО в Договоре не был представлен потребителем ( кроме субабонентв -по Договору- в лице 6 магазинов).
Публикую некоторые документы ...К обсуждению...

Сам автор документов будет,надеюсь,комментировать ход дискуссии и участвовать в поиске решения...

А зачем он писал в сбыт и зачем на деревню дедушке переводил деньги?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 23:01 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Продолжаю... САМО заявление...Именно его я и предлагаю пообсуждать....Некоторые мнения я уже имею... :D

Не понятные движения. А почему нельзя было написать заявление в сетевую организацию на заключение договора технологического присоединения ОПОСРЕДОВАННО, через СЕТЬ ССНТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 23:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Правильно ли он его понимает и это ли является конклюдентным Договором??

Нет.
Конечно смысл федотовщины понят верно, но договора то нет.Деньги висят на счету ПЭС как невыясненный платёж.
Порядок оплаты договоров иной- через лицевой счёт абонента.
Тут ведь фокус в том, что претендент посылает в сбыт заявку на заключение договора.
И договор заключает СБЫТ с абонентом, а не АБОНЕНТ со сбытом. Федотов этого( как и многого другого) не учитывает.

Цитата:
Прошу высказаться... :D

P/S/ 1. Прошу учесть , что образовавшись, наша( по факту) ОБЩАЯ (на 450 гектарах) система энергоснабжения ( с 2002 года - СОЮЗ СНТ) без изменений (только расширяясь) просуществовала 50 лет...И Технологическое присоединение ,как вы понимаете,было осуществлено еще в Советском Союзе по правилам того времени...
2. На нашем массиве уже действует СЕТЕВАЯ КОМПАНИЯ,которой мы - Союз (законно- полузаконно) ОТДАЛИ высокую сторону в АРЕНДУ....И они жаждут получить ВСЕ ( и низкую тоже) в СОБСТВЕННОСТЬ... Это ВАЖНО....

А вы подайте в Районную сетевую организацию. Ведь опосредованно вы подключены к сетям районной сетевой организации через сеть ССНТ. А кому там кто то что то сдал в аренду- вы не знаете.
Документов не видели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 23:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
В свое время была идея про АСКУЭ....

Сейчас эта идея, реализуемая садоводами рассматривается как не законная предпринимательская деятельность либо СНТ, либо председателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2016 23:17 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):

Вы упрощаете ситуацию.....ЕЩЕ РАЗ: ЕДИНСТВЕННЫМ потребителем по Договору энергоснабжения являлся СОЮЗ....ОН- банкрот...В чем виноваты примерно 10 000 живущих в массиве человек???

10 000 человек виноваты в нежелании оформить энергоснабжение собственных участков в установленном законом порядке.
Цитата:
КТО осмелится не предоставлять им энергию?? КАК Вы это представляете??

Элементарно: кто осмелиться поставлять им энергию без обязательств оплаты этой энергии?

Цитата:
Сразу же шоссе перекроем!!! Шоссе на Константиновский Дворец Путина...Уже было... :D
Ну перекроете. Документов у вас нет, Попыток оформить в соответствии с законом - массово не делалось.
Проблем с разгоном незаконного сборища не видно.
Вопрос СТАРЫЙ: что мешает всем написать заявки в сетевую организацию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 май 2016 11:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Уважаемый Kommandor!! На сегодняшний будничный день многолетняя ситуация не изменилась:
как и в прошлые 50 лет у людей есть электричество, никто (кроме невменяемого Председателя Союза)им никаких денежных и иных претензий не предъявляет..Все идет как идет ..долг растет...Все тихо..
НО!! И когда судебное решение о БАНКРОТСТВЕ вступит в силу ( и это не может не произойти)
возникнет ситуация, что держатель Договора -СОЮЗ-исчезнет как юр.лицо...
А у садоводов как не было НИКОГДА, так и нет никаких Договоров...

И перед Ленэнерго- ПСК- СО- возникнет НЕОБХОДИМОСТЬ заключения Договоров с объективно появившимися из небытия потребителями....И они (ПСК)конечно будут принуждать имеющиеся 53 юр.лица ( членов и уже Нечленов Союза) к заключению таких Договоров....А мы в этот момент будем биться за ПРЯМЫЕ Договора...

Я правильно понимаю ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий?? Ведь сейчас,когда все тихо, мирно-людей не сподвигнуть ни на что- люди не понимают ситуации...Не чувствуют ее...

И свою сегодняшнюю задачу мы видим в том,чтобы РАЗЪЯСНЯТЬ людям создавшуюся ситуацию ДО СОБЫТИЙ.... Чтобы садоводы понимали ЦЕНУ своего будущего решения..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB