Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Вывоз ТБО, имущество СНТ, земельный налог
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=8&t=75
Страница 3 из 3

Автор:  Pogranichnik [ 18 май 2015 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Чуть вмешаюсь:
1. Получается, что при выходе из членов СНТ гражданин от юридического лица ничего не может получить, т.к. это собственность юридического лица. Распилить эту собственность возможно только при ликвидации СНТ.
2. Собственность, если она оформлена документально, как долевая собственность, созданная на целевые взносы, гражданин может получить в виде доли при выходе из членов, если он перестаёт ею пользоваться.

Автор:  жестов [ 18 май 2015 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Так ликвидацию и планирую, не переделывать, реорганизовывать, а создать новое и похоронить старое.
Кстати по теме сегодня получил вместе с сельским тарифом. Спасибо этому сайту!

Вложения:
2015-05-18 15.52.40.jpg
2015-05-18 15.52.40.jpg [ 179.86 КБ | Просмотров: 13151 ]

Автор:  Kommandor [ 18 май 2015 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Pogranichnik писал(а):
Чуть вмешаюсь:
1. Получается, что при выходе из членов СНТ гражданин от юридического лица ничего не может получить, т.к. это собственность юридического лица. Распилить эту собственность возможно только при ликвидации СНТ.

От СНТ и СНП ничего получить нельзя.
.

Цитата:
2. Собственность, если она оформлена документально, как долевая собственность, созданную на целевые взносы, гражданин может получить в виде доли при выходе из членов, если он перестаёт ею пользоваться.
Нет.
Долевая собственность - это собственность ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ.
Иначе не оформить.
А собственность физических лиц не зависит от членства этих лиц в каких то организациях.
Можете выйти из членов, но остаться собственником и участником долевой собственности.
Выходить нужно из участников долевой собственности

Цитата:
Так ликвидацию и планирую, не переделывать, реорганизовывать, а создать новое и похоронить старое

Тогда сначала не выходят, а ликвидируют юрлицо
Если у него что то есть?
Вполне вероятно, что в случае, если до СНТ было СТ, то имущество могло застрять на СТ.
А правопреемства может и не быть.

Автор:  Pogranichnik [ 18 май 2015 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

С поправками Командора согласен. А вот при ликвидации члены по ФЗ-66 получают распиленные доли от проданной собственности юрика.
Далее с ликвидацией и образованием новой конторы. А как Вы, коллега, будете оформлять ЗОП. Она выдавалась по постановлению местных властей С/Т (СНТ)? Т.е. нужно будет заново всё переоформлять. Оно Вам нужно?
До этого создание .... объединения, утверждение устава, его регистрация в ЕГРЮЛ.
1. Потребуется межевание (не бесплатно) всего выдела вместе с участками.
2. Согласование с местным земельным отделом органа самоуправления.
3. Решение собрания о приватизации ЗОП.
4. Постановление органа власти.
5. Приватизация ЗОП на юрлицо.
Эта многоходовая задача решается в два действия и один месяц путем реорганизации СНТ в ТСН без уплаты гос. пошлины за регистрацию нового ТСН, созданного путём преобразования.
Правда и здесь и там надо иметь ввиду: А чья сейчас ЗОП?

Автор:  жестов [ 18 май 2015 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Земля принадлежит СТ, причем вся! Без исключения участков. Думаю это тоже еще тот камень приткновения.

Вложения:
2015-05-18 16.43.29.jpg
2015-05-18 16.43.29.jpg [ 108.66 КБ | Просмотров: 13151 ]

Автор:  Pogranichnik [ 18 май 2015 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Так, а инд. участки садоводов кому принадлежат? Мне кажется, что Ваш участок у Вас в собственности и документы оформлены и запись есть в ЕГРП. Так?

Автор:  жестов [ 18 май 2015 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Совершенно верно. Следствия такого несоответствия пока не анализиртвались. Как и передача земли от ст к снт, тем не менее налог мы платим, в этом году частично через службу судебных приставов. И судя по размеру за всех, мой личный налог точно не помню но порядка 100 руб! А за общество 7800.

Автор:  Kommandor [ 18 май 2015 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

жестов писал(а):
Совершенно верно. Следствия такого несоответствия пока не анализиртвались. Как и передача земли от ст к снт, тем не менее налог мы платим, в этом году частично через службу судебных приставов. И судя по размеру за всех, мой личный налог точно не помню но порядка 100 руб! А за общество 7800.

Дело не в следствии или несоответствии, а в элементарном непонимании.
Участок был разделён или из него были выделены участки садоводов. А на остаток имеется право собственности. Скорее всего на С/Т. К СНТ скорее всего( нужно смотреть опись регистрационного дела СНТ) ничего не переведено.
Соответственно налог на ЗОП можете за три года вернуть.

Автор:  Pogranichnik [ 19 май 2015 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

1. В продолжение моего сообщения: Согласно НК физическое лицо платит земельный налог на основании уведомления, поступившего установленным порядком из налогового органа. Самостоятельно платит. Только за себя. Только сам лично со своих счетов и не иначе.
2. А не получилось ли у Вас, коллега, также, как это было у нас в Пищевике. Мы тоже имели такое же свидетельство о праве собственности на весь земельный участок в СНТ. А потом вышли вот эти два постановления мэрии:
http://cnt-pischevik.ru/documents/post334.jpg и чуть позже http://cnt-pischevik.ru/documents/postmar-2232.jpg. Выданное свидетельство о праве собственности с/т на весь земельный выдел было аннулировано. Результатом явилось то, что землю у с/т отобрали и передали людям и с/т. При этом, и тем и другим необходимо было оформить право собственности на инд. зем. участки (что Вы собственно и сделали) и на ЗОП, что мы (и вы, скорее всего) не сделали до сих пор.
Отсюда: как Пищевик может платить земельный налог за ЗОП, если она не в собственности у Пищевика, как юрика? А на каком таком основании платите вы?
2 года назад мы бились насмерть за этот земельный налог. Аргументом к неуплате было то, что вся ЗОП была поделена согласно постановлению мэрии на 265 частей в праве на долевую собственность. Отсюда: налоговая сама должна направлять уведомления об уплате зем. налога гражданам обладателям права на долю в ЗОП. Был и суд и штрафы, но в конце концов с нас всё сняли и отстали.
Собственно моя догадка верна исходя из того, что иначе у Вас на руках не было бы сейчас свидетельства о праве собственности на Ваш инд. зем. участок.

Автор:  Kommandor [ 19 май 2015 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО

Pogranichnik писал(а):
1. В продолжение моего сообщения: Согласно НК физическое лицо платит земельный налог на основании уведомления, поступившего установленным порядком из налогового органа. Самостоятельно платит. Только за себя. Только сам лично со своих счетов и не иначе.

Добавление:
участок должен стоять на кадастровом учёте.
и ещё налогоплательщик должен заявить в налоговую о имеющемся у него объекте налогообложения.

Автор:  жестов [ 19 май 2015 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО, имущество СНТ, земельный налог

Судя по всему так и есть, хотя никакого после ановления пока не видел, но надо ознакомиться с вопросом. Участки видимо стоят на кадастровом учете, ведь у меня есть кадастровый паспорт. Нет межевания. Хочу в сутках 28часов!!!

Автор:  Pogranichnik [ 20 май 2015 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО, имущество СНТ, земельный налог

Цитата:
Добавление:
участок должен стоять на кадастровом учёте.
и ещё налогоплательщик должен заявить в налоговую о имеющемся у него объекте налогообложения.

1. Если не изменяет мне память, ничего я не должен заявлять или что-то изменилось?
2. Если изменилось, то я уже пробовал заявлять году так в 2010. Ничего не получилось. В управлении гос. кадастра мне сказали: "Понимаете, мы не можем выделить Вам участок из ЗОП в натуре, а значит, не можем определить его границы, а значит, не можем зарегистрировать право собственности на него". На этом всё и закончилось.
Далее, я понял, что я не могу оплатить за 265 долю в праве на ЗОП, так нет у меня этого права. Есть правоустанавливающий документ, но нет правоподтверждающего документа. Оформить право нельзя, платить тоже нельзя. Кто виноват? Ну, не я же.
Далее. А раз так, то никакое общее собрание юр. лица не может принять решение об уплате налогов за физич. лицо. Оно, лицо, обязано платить их только со своих счетов либо лично.

Автор:  Kommandor [ 20 май 2015 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО, имущество СНТ, земельный налог

Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Добавление:
участок должен стоять на кадастровом учёте.
и ещё налогоплательщик должен заявить в налоговую о имеющемся у него объекте налогообложения.

1. Если не изменяет мне память, ничего я не должен заявлять или что-то изменилось?

изменилось
2.1. Налогоплательщики - физические лица по налогам, уплачиваемым на основании налоговых уведомлений, помимо обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, обязаны сообщать о наличии у них объектов недвижимого имущества и (или) транспортных средств, признаваемых объектами налогообложения по соответствующим налогам, в налоговый орган по месту жительства либо по месту нахождения объектов недвижимого имущества и (или) транспортных средств в случае неполучения налоговых уведомлений и неуплаты налогов в отношении указанных объектов налогообложения за период владения ими.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/3/#block_20003#ixzz3afH6Fdo2
Цитата:
2. Если изменилось, то я уже пробовал заявлять году так в 2010. Ничего не получилось. В управлении гос. кадастра мне сказали: "Понимаете, мы не можем выделить Вам участок из ЗОП в натуре, а значит, не можем определить его границы, а значит, не можем зарегистрировать право собственности на него". На этом всё и закончилось.
вы сейчас о чём? О том, на что у вас нет государством оформленного права собственности на имущество. И оно не стоит на кадастровом учёте. Значит нет объекта налогообложения.
Цитата:
Далее, я понял, что я не могу оплатить за 265 долю в праве на ЗОП, так нет у меня этого права. Есть правоустанавливающий документ, но нет правоподтверждающего документа. Оформить право нельзя, платить тоже нельзя. Кто виноват? Ну, не я же.
Так в части того, что вы озвучили - к вам претензий нет.

Автор:  Pogranichnik [ 20 май 2015 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вывоз ТБО, имущество СНТ, земельный налог

Согласен, но озвучить проблему было надо. Она схожа и с другими аналогичными, к-е сложились в др. СНТ в результате Указа Президента о земельной реформе ещё в 90-х.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/