Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 23:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 14:40 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Плачу как все, в кассу СНТ( я плачу на расчетный счет). Не найду направление, с каким иском идти в суд. Одна проблема в том, что в модернизации по увеличению мощностей участвовали не все садоводы. Смета была утверждена на ОС( собрании уполномоченных) и составляла только около 7 млн. За 4 года сумма затрат увеличилась до 40 млн., смета на увеличение не утверждалась. Желающие добавить мощностей выкупали ( получается не законно) в СНТ по 15000 за 1 кВт. Но провели такую сумму тоже ОС.Продажа мощностей продолжается и вновь вступающим садоводам. Этот 66 Ф. Закон связывает нам руки, потому что, тот кто больше платит зависит от тех кто ближе к Председателю и голосует за его мошенническую схему. Мы считаем, что затраты на новые трансформаторы, провода и работы должны быть разделены на всех членов СНТ и сняты ограничения по потребляемой мощности( согласно закона). Вторая проблема, что попытки получения документов на проверку , даже РК не увенчались успехом. От Полиции и прокуроров одни отписки... Безвыходная ситуация. Поэтому я думал, что заключив Прямой договор и другие садоводы пойдут по этому пути, потому, что законными способами биться с бандитами очень трудно.
Извините за эмоции..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Попробуйте сначала провести ликбез сам с собой. Для этого есть статьи сайта по данному вопросу и есть форум. Ссылку я Вам давал выше. Тут вопрос интересный. Юрлицу по договору выделена эл. мощность. И СНТ её никому не имеет права перераспределять, а уж тем более продавать. Потребление ээ физлицами в личных целях, к-е имеют участки в собственности квалифицируется, как бездоговорное потребление ээ (ПП-442 от 04.05.2012 г. п. 1 "общие положения"). Все эти суммы, о к-х Вы ведете речь, утвержденные собранием являются ничтожными, т.к. собрание не может принимать противозаконные решения (Глава 9.1 ГК). Налицо нарушение закона со стороны преда. И 66-фз не связан с действиями председателя. Он просто прикрывается им, а на самом деле злостно нарушает, пользуясь безграмотностью людей.
У Вас остались квиточки об участии в строительстве ЛЭП? Если да, то это основание для иска к СНТ по вопросу согласования бланка к Вашей заявке на ТП к сетям СО. В иске так и будете писать, что являетесь членом, имеете право пользоваться общим имуществом и имеет право осуществить ТП опосредованно через общее имущество ЛЭП к сетям СО. Для этой цели требуйте принудить преда согласовать физическую точку присоединения Вашего ЭПУ и заявленную Вами мощность для личных потребностей. Юрлицо к этой заявке и мощности не имеет отношения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 21:08 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
В прошлом году я уже обращался с заявкой на ТП в Россети Ленэнерго. За 4 месяца бесплодных походов в сети и только после обращения к руководству получил ответ, что все решайте внутри СНТ. А как решить, если все против маленького человека.


Вложения:
Ответ Ленэнерго2.jpg
Ответ Ленэнерго2.jpg [ 63.17 КБ | Просмотров: 9329 ]
Ответ Ленэнерго1.jpg
Ответ Ленэнерго1.jpg [ 69.85 КБ | Просмотров: 9329 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 23:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Если да, то это основание для иска к СНТ по вопросу согласования бланка к Вашей заявке на ТП к сетям СО. В иске так и будете писать, что являетесь членом, имеете право пользоваться общим имуществом и имеет право осуществить ТП опосредованно через общее имущество ЛЭП к сетям СО. Для этой цели требуйте принудить преда согласовать физическую точку присоединения Вашего ЭПУ и заявленную Вами мощность для личных потребностей. Юрлицо к этой заявке и мощности не имеет отношения.

Правовых оснований для подобного "согласования"- не существует.
Цитата:
В прошлом году я уже обращался с заявкой на ТП в Россети Ленэнерго.
Пишите снова в сети, что СНТ не правомочно рассматривать вопрос технологического присоединения к сетям сетевой организации непосредственно или опосредованно,
Потому, ввиду того, что СНТ является владельцем ОЭСХ и не является лицом, оказывющим услуги по передаче электроэнергии, вы на основании положений ПП 861 обращаетесь в сетевую организацию
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#block_1000#ixzz3t0JfJSAS

И сообщите, что вы не претендуете на мощности ЭПУ СНТ( обособленной собственности в силу закона) , так как ваш участок расположен не на территории СНТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 00:13 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Прочитал ликбез по электрификации Снт. Ни один из 4 способов модернизации по увеличению мощностей в нашем СНТ правлением не применялся. Председатель с правлением придумали свой способ "окучивания" нас безграмотных садоводов. А именно: В 2010году подали заявку на увеличение мощностей в ленэнерго. Нам выделили к дополнительно более 680 кВт и того с существующей 1448 кВт. Это на 800 участков.( Проживают или строятся около 300, остальные проживают только летом). Ранее на каждый участок полагалось по 2,6 кВт. На ОС приняли решение: желающие подключится доплачивают по 15000 за 1кВт. Как они рассчитали эту цену до сих пор умалчивается. Поэтому собственники вносили разные суммы. Смету утверждали только на 1ый этап модернизации, около 7 млн. Установили Асу и ограничивают потребление согласно выкупленных кВт. Продолжается продажа мощностей. А уж как отмыть сверх доходы, то наше правление в этом доки. Уже писал, что стоимость этой модернизации возросла до 41 млн. Даже после замены на новые провода потери составляют от 15 до 18 %. Многие садоводы готовы поделить эти расходы поровну( кто-то доплатит, кому то вернут), что бы не было ограничений потребления, только правление с председателем категорически стоят на том , что решение ОС выше закона. И как остановить этот разбой не понимаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 00:19 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
И сообщите, что вы не претендуете на мощности ЭПУ СНТ( обособленной собственности в силу закона) , так как ваш участок расположен не на территории СНТ.[/quote]

Как же не на территории, именно на территории и являюсь членом СНТ и участвовал в создании сетей и дальнейшей модернизации. Я что, должен подарить Снт деньги за выкупленные 12 кВт!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 00:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Дмитрий61 писал(а):
И сообщите, что вы не претендуете на мощности ЭПУ СНТ( обособленной собственности в силу закона) , так как ваш участок расположен не на территории СНТ.


Как же не на территории, именно на территории и [/quote]
Чем подтвердите, что на территории и сами то вы что тогда на участке СНТ делаете?

Цитата:
являюсь членом СНТ и участвовал в создании сетей и дальнейшей модернизации.

Ну создали. Ну модернизировали.
С какой целью?





Цитата:
Я что, должен подарить Снт деньги за выкупленные 12 кВт!?
А что вас сподвигло покупать у СНТ некие киловатты? Какая норма закона?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 01:13 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Kommandor писал(а):
Дмитрий61 писал(а):
И сообщите, что вы не претендуете на мощности ЭПУ СНТ( обособленной собственности в силу закона) , так как ваш участок расположен не на территории СНТ.


Как же не на территории, именно на территории и

Чем подтвердите, что на территории и сами то вы что тогда на участке СНТ делаете?
к заявке на ТП я должен приложить сви-во о собственности на участок, где и написано, что он расположен на землях СНТ.

Цитата:
являюсь членом СНТ и участвовал в создании сетей и дальнейшей модернизации.

Ну создали. Ну модернизировали.
С какой целью?
Вы меня совсем запутали... Для подключения электричества..





Цитата:
Я что, должен подарить Снт деньги за выкупленные 12 кВт!?
А что вас сподвигло покупать у СНТ некие киловатты? Какая норма закона?[/quote]
Решение ОС, неисполнение- влечет отключение или ограничение до 2, 6 кВт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 01:40 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Если я не член СНТ и нет договора на пользование инфраструктурой( сетями в том числе), то кто меня вообще должен подключать к ним. Предложат купить свой трансформатор?
Есть на сайте живой человек, который подключился сам и поможет за плату пройти этот путь с членом СНт, ни членом, но живущим на территории этих разных ДНТ, СНт в Санкт-Петербурге? Есть мнение что мы вообще не граждане страны. Преды давно приватизировали всю собственность садоводов и дачников, а монополисты им в этом помогают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 07:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Дмитрий61 писал(а):
к заявке на ТП я должен приложить сви-во о собственности на участок, где и написано, что он расположен на землях СНТ.

В вашем свидетельстве указано, о местоположении вашего участка ( расположении в местности с названием ХХХ) .
При этом документального подтверждения , что ваш участок является частью участка, принадлежащего СНТ у вас нет.
С чего вы взяли, что ваш участок расположен на землях СНТ.
Цитата:
Цитата:
Ну создали. Ну модернизировали.
С какой целью?

Вы меня совсем запутали... Для подключения электричества..
К электричеству вас подключает сетевая организация. Согласно НПА.
Подключает в следствии выполнений ТУ на техприсоединение.
Вам на ваше строительство ТУ сетевая давала?.
Причём ВАМ - это нужно понять, кто строил- юрик или физики.
Цитата:
Цитата:
А что вас сподвигло покупать у СНТ некие киловатты? Какая норма закона?

Решение ОС, неисполнение- влечет отключение или ограничение до 2, 6 кВт.
Видите ли- решение ОСЧ это не норма закона. ОСЧ СНТ не правомочно решать вопросы энергоснабжения третьих лиц.
И не правомочно решать вопросы купли-продажи мощностей.
Нет законов, которые разрешали бы ОСЧ заниматься подобными вопросами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 13:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, согласен во всем, но Дмитрию немного сложно въехать вот так с ходу в терминологию и логику построения "территории СНТ". Прошу как-то чуть длиннее, чуть понятнее отвечать.
Дмитрию: Коллега, а Вы вот этот путь лично для себя, к-й я уже прошел видели: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html и далее ещё две статьи рядом? Там Вы поймете то, что Вам говорит Командор и въедете в тему.
Ну, а ваше правление нарушает зак-во РФ в области электроэнергетики, присвоив себе функции, запрещенные законом и разрешенные к занятию сетевым организациям и гарантирующим поставщикам ээ в рамках публичных договоров о технологическом присоединении и энергоснабжении.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 13:22 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Почти въезжаю.. Вот что не понятно:Если сети в СНТ являются совместной собственностью садоводов то и разрешения к подключению надо получить от них? Как это сделать, если невозможно получить от председателя ни одного документа. Он ответы дает через месяц (согласно какого закона?). Ответы формальные и всех посылает в суд. А с чем идти в суд если документов нет.

Не пойму как вставлять цитаты...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 14:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Дмитрий61 писал(а):
Почти въезжаю.. Вот что не понятно:Если сети в СНТ являются совместной собственностью садоводов то и разрешения к подключению надо получить от них? Как это сделать, если невозможно получить от председателя ни одного документа. Он ответы дает через месяц (согласно какого закона?).
Пограничник: Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12146661/#ixzz3t3vBMqTB

Ответы формальные и всех посылает в суд. А с чем идти в суд если документов нет.
А документы тоже можно затребовать в суде, а после их предъявления, попросить суд перенести заседание, изучить и представить суду уточненное исковое заявление.

Не пойму как вставлять цитаты...


Если Вы хотите вставить цитату, то нажимаете на кнопку сообщения "цитата", к-е хотите процитировать, а далее пишите после квадратных скобок (значок окончания цитаты). Другой вариант, начинаете писать свое сообщение, копируете часть цитаты из др. сообщения, выделяете его и в панели стандартного ответа нажимаете кнопку "Quote". Получается цитата, после квадратных скобок пишите свое сообщение. Обратите внимание для этих манипуляций нужно при ответе нажать под окном сообщения кнопку "стандартный ответ".

Сеть, говоря Вашим языком может согласно нормам ст. 4 п. 2 ФЗ-66: http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-66-st-4.html принадлежать либо СНТ либо физлицам. Очень маловероятно то, что сеть принадлежит вам - садоводам. Скорее всего она принадлежит СНТ, причем даже не является имуществом общего пользования, т.к. не создавалась на деньги специального фонда. Отсюда не следует то, что Вы, как член СНТ, не создавали сеть, не имеет право ею управлять для удовлетворения потребностей юрлица и в интересах юрлица. Председатель не является собственником сети, как и не может ею управлять, если уставом и законом на него не возложены такие права. Управляет этим хозяйством юрлицо. Но он представляет юрлицо и имеет право, от имени владелца сети (юрлица) дать или не дать разрешение на ТП вашего ЭПУ к этой сети. И несмотря на норму, приведенную Командором, по другому ТП опосредованно сделать нельзя. Не работает в РФ. Ну разве что только начать расстреливать!?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 21:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Дмитрий61 писал(а):
Почти въезжаю.. Вот что не понятно:Если сети в СНТ являются совместной собственностью садоводов то и разрешения к подключению надо получить от них?

Не важно чьей собственностью являются сети- физиков или юрика.

Вы заключаете договор технологического присоединения с сетевой организацией.
А далее ОНА должна вести переговоры с собственником.
Если не уговорит добром, имеет право настоять на нарушении норм недискриминационного доступа.
Право имеет, но чаще всего не делает.
Так что председатель тут ни при чём.
отдельный вопрос про совместную собственность садоводов. Вы на основании чего сделали вывод о таком праве на имущество?
Цитата:
И несмотря на норму, приведенную Командором, по другому ТП опосредованно сделать нельзя. Не работает в РФ

Можно.
Если строго по закону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 22:11 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Очень доходчиво, спасибо. Буду разбираться "глыбже", как говаривал 1 Президент. А каким документом подтверждается собственность сетей? Как понял От Командора, то должно быть решение ОС. До модернизации не знаю, а вот начиная с 2010 был установлен целевой взнос, как я писал в размере 15000 за кВт. А в квитке к приходному ордеру, вообще написано взнос на выкуп мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB