Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Свстпль: отжать ;) мощность http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=8&t=43 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Flibuster [ 11 май 2014 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Свстпль: отжать ;) мощность |
Переход под юрисдикцию РФ ущемит в правах хохлов , которые стали иностранцами: у нас много землицы в соб-ти киевлян, днепропетровцев и др. Ну, "то-такэ" (этому посвятим отд тему). Но ессть один хохол (без иронии, обладающий всем, что мы вкладываем в это понятие), который находясь у истоков создания СТ (начало 90-х), нахапал и земли, и др. В частности, имеет КТП (компактную трансф подстанцию, 150 КВа) в личной соб-ти (как ФЛ). Через которую и продает ЭЭ (эл. энерг) своим соседям. Все знают, шо это незаконно, но так это и тянулось, пока в ВГН не ввели (в 2013) новые тарифы (больше потребляешь - больше платишь). Народ взвыл (платят щаз по 3,6 руб/квт - высший тариф, а могли бы - по 1,2 руб). Короче, договорились мы (потребкооп) с ним, что он поделится мощностью (100 ква) и под нее передаст нам своих потребителей-соседей. Пнятно , не по 1,2 руб/квт, но и не по 3,6, а где-то среднее между этими цифрами. Получили ТЗ, потратили на его выполнение денюх (отдельный щит, с которого и делать разводку по дворам), а с осени эта сцука пропадает (сидит в Киеве и молчит, не отвечая на призывы), а без него (подписи, акты, договора) работу сдать не можем. Кста, КТП стоит на нашей земле (незаконно) Вопрос: есть ли в законодат РФ какие нюансы? 1. Лишить соб-ти на КТП 2. Принудить передать КТП "добровольно" 3. еще как-то... |
Автор: | Pogranichnik [ 11 май 2014 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Да уж!!! Я смотрю, что не зря такая каша в Украине варится. У нас, конечно, в РФ тоже своих хитромудрых достаточно. Но, Вы же знаете "на каждый яд, есть своё противоядие". Начну с вопросов: По какому тарифу вы сейчас платите за э/э в СНТ. А по какому тарифу садоводы платят дома в Севастополе? От кого были получены технические условия для подключения в этой ТП? Есть ли права собственности у товарища на КТП? По любому теперь её надо переоформлять в Управлении гос. кадастра и недвижимости. В РФ физическое лицо, в т.ч. СНТ, не имеют права продавать э/э, т.к. у них нет и не может быть лицензии. Т.о., садоводы должны платить по тарифу городского населения и баста. А на этом собранном щите стоит ваш СНТ-шный общий счётчик? А как будет осуществляться учет потребленной электроэнергии по дворам? Пока всё. Разборки будут длинные. PS. Давайте пока не будем никого лишать собственности. Это святое. Но к варианту решения вопроса с ТП на территории СНТ обязательно вернемся. |
Автор: | Flibuster [ 11 май 2014 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): 1. а) По какому тарифу вы сейчас платите за э/э в СНТ. б) А по какому тарифу садоводы платят дома в Севастополе? в) От кого были получены технические условия для подключения в этой ТП? г) Есть ли права собственности у товарища на КТП? 2. По любому теперь её надо переоформлять в Управлении гос. кадастра и недвижимости. 3. А на этом собранном щите стоит ваш СНТ-шный общий счётчик? А как будет осуществляться учет потребленной электроэнергии по дворам? 4. ... Разборки будут длинные. 5. PS. Давайте пока не будем никого лишать собственности. Это святое. 6. Но к варианту решения вопроса с ТП на территории СНТ обязательно вернемся. Тарифы - в грн, для перевода в руб умножаем на 3 (округл, 3,1 - точно) 1. сначала - б) гостарифы ступенчатые: до 100 квт/мес (социальный, типа 1 лампочка) - 0,28 грн, от 100 до 400 квт - 0,366, от 400 до 800 - проц на 40 дороже (цифры - не важны), св 800 квт - в 3 раза дороже. а) тариф утвердили на ОС (общ собр) СТ, привязавшись к гостарифам (я только ввел еще одну ступень от 800 до 1200 квт и св 1200 квт)... понимаю, придется их подгонять под наши (РФ) тарифы. в) от "Севастопольэнерго" (ЭСО), они же и затормозили дальнейшее продвижение, мол, не должны были ТАКИЕ ТУ выдать (но я ЗНАЮ: выдали - не могут отказать!) г) есть... на дочь оформлены (но можно и "покопаться" в этих ПС (права соб-ти) ) 2. вот-вот-вот . Что это и как? 3. Нет. Общий стоит в др ТП, но я "ввожу в игру" третье ЮЛ (потребкооп, с таким же статусом как и СНТ... не знаю, как будет в РФ). На этом щите стоит общ счетчик и здесь же дворовые счетчики, после которых идет разводка по дворам ("не хрен баловать") пусть и на 200-1000 м. 4... таки, ДА 5. Ничего святого , "соб-ть - это воровство" (Прудон) 6. Как напрячь его побыстрее? |
Автор: | Pogranichnik [ 12 май 2014 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Просто ух! В РФ тоже хотят ввести тарифы, зависящие от потребления. Но пока этот номер обкатывают в нескольких регионах. До нас, а уж до вас, тем более, дойдет не сегодня. Если, вообще, дойдёт. Однако на общем собрании тариф утвержден быть не может. Это прерогатива местной региональной энергетической комиссии. Однако в СНТ приходиться платить за потери в сети и за содержание электрохозяйства. Первый платеж привязывается в 1 квт/ч, второй входит в членские взносы, но только для подключенных садоводов. Остальные платят за общие точки (работа насоса, освещение, сторожка и пр.) Потери можно подсчитать, используя материал рубрики ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ. Там же и статья с разъяснением по тарифам в РФ. - я не совсем понял цепочку, по к-й идет э/э к садоводу, примерно так (а Вы продолжите): Севастопольэнерго - ... - ... - садовод (и добавьте, счетчики учета э/э). Переоформление в управлении гос. кадастра и недвижимости потребует от дочери некоторой беготни, в т.ч. доказательство того, что её ТП стационарное сооружение и переносу никак не подлежит, далее привязка объекта к местности с координатами, создание тех. паспорта и пр. дела. Об этом частично вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/home.html. Конечно, жилой дом и ТП несколько разные объекты недвижимости, но всё же. Подробности сих дел можно узнать на сайтах гос. кадастра, в т.ч. вот здесь: http://www.gosuslugi.ru/. Пользование порталом бесплатное, но требует регистрации. Пройдите её, коллега, портал нужный для жизни. Воспользовался 2 раза: регистрировал автомобиль, делал загранпаспорт. По первому потратил всего 1,5 часа вместе с обеденным перерывом в полиции, по второму 30 минут в течение 2-х посещений управления миграционной службы. Использовал также запросы онлайн по садовым участкам в своем СНТ: есть бесплатный - минимум информации, есть платный - максимум информации. Примерный план по ускорению процесса такой: 1. Т.к. ТП стоит на территории СНТ, как я понимаю разрешения собрание не давало на такую стройку, то потребовать убрать свою собственность с земли СНТ, в т.ч. и через суд. - а платили ли садоводы какие-то деньги "за подключение" к ТП, находящейся в собственности, если платили, то что это за деньги, как это оформлено, как осуществлялась продажа э/э соседям и садоводам - документ есть? 2. Если движухи нет, то можно попробовать попугать тем, что СНТ само осуществит приватизацию, т.к. объект бесхозный или, как принадлежащий СНТ. 3. Если э/э и так сейчас поступает к садоводам, то платить надо по тарифу для населения + ... (пока не знаю цепочку по передаче э/э). ТП тупо пользоваться и всё. Или технологического подключения пока нет? С Прудоном не согласен категорически. Конституция РФ и Украины ставит частную собственность настолько высоко, насколько это возможно. Этому вопросу посвящены многие страницы сайта, особенно по э/э и борьбе с халявщиками, пытающимися подключиться к ЛЭП, принадлежащей СНТ. У нас буквально в мае мне пришлось готовить письмо в Янтарьэнерго о несогласии на подключение к нашей ЛЭП гражданки, к-я не внесла целевой взнос в размере доли в собственности садоводов на ЛЭП. И никакие законы и подзаконные акты по э/э не изменят этого решения СНТ. |
Автор: | Flibuster [ 12 май 2014 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): 1. Однако на общем собрании тариф утвержден быть не может. Это прерогатива местной региональной энергетической комиссии. - Севастопольэнерго - ... - ... - садовод (и добавьте, счетчики учета э/э). 2. Переоформление в управлении гос. кадастра и недвижимости ... 1)... потребовать убрать свою собственность с земли СНТ, в т.ч. и через суд. - ... как осуществлялась продажа э/э соседям и садоводам - документ есть? 2). Если движухи нет, то можно попробовать попугать тем, что СНТ само осуществит приватизацию, т.к. объект бесхозный или, как принадлежащий СНТ. 3)... Или технологического подключения пока нет? 3. С Прудоном не согласен категорически. 1. Уже понял, бум поправлять . - По СНТ в целом: "Сев-льэнерго" (ЭСО) - "102ПЭС" (владелец сетей) - в/ч № (коренной счетчик) - СНТ (свой счетчик, подкоренной) - ЛЭП (счетчики по ул) - садоводы (счетчик в/на доме) Я так понимаю: СНТ по сути подключено к гарантирующему поставщику через войсковую часть, где установлен общий счетчик, к-й считает и военным и СНТ в совокупности. А СНТ, в свою очередь рассчитывается по своему общему счётчику по данной точке присоединения. У СНТ должен быть Договор об энергоснабжении с 102ПЭС через опосредованное подключение согласно 861 постановлению КМ РФ. Т.е. в/ч - посредник. Военные содержат свою сеть, а СНТ от точки присоединения - свою. Тариф для СНТ общегородской. Однако в любом случае у СНТ будут набегать потери в ЛЭП. Их можно подсчитать самостоятельно. Их и надо добавлять к оплате квт/ч каждым конечным потребителем. - по (этой) КТП: "Сев-льэнерго" (ЭСО) - "102ПЭС" (владелец сетей) - КТП (общ счетчик) - соседи (проект: Щ1 (его дом) - Щ2 (он-ЮЛ) - Щ3 (мы) - соседи). Речь идет о другой точке присоединения, так? А владелец 102ПЭС - кто? 2. познакомимся... побегаем ... Сегодня на канале Россия 24 проскочила инфа, что все объекты собственности в Крыму должны быть перерегистрированы до 2017 г. 1) через суд долго, в ВГН есть "госсельхозинспекция" (у неё права пресекать подобные нарушения). В РФ есть аналог? Аналоги, безусловно есть, но кто из них обязан это сделать (разбор по э/э), я ответить не готов. ... какие документы ? Все - "в черную". 2) подумаем... 3) нет. 3. В этом вопросе мы (с Прудоном) Вас бы быстро переубедили. Но в этой ситуации - согласен. |
Автор: | Pogranichnik [ 13 май 2014 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Часть ответов выше красным цветом. Закрадывается смутное подозрение, что фактически СНТ по обеим точкам подключено втихаря без какого-либо документального оформления. Во втором случае это 100% так. Отсюда выхода только два: 1. Отсоединиться и начать работу по официальному технологическому присоединению. Этот вариант неудобен людям. 2. Начать немедленно работу по оформлению уже фактически совершённого технологического присоединения с оформлением актов технологического присоединения, балансового разграничения ответственности сторон, акта расчета потерь в ЛЭП, договора об энергоснабжении. С этой целью необходимо топать в "Севастопольэнерго" на консультацию, а затем делать документы. Есть ещё один вариант: забыть про СНТ и начать немедленно работу по оформлению прямых договоров с гарантирующим поставщиком (я так понимаю "Севастопольэнерго" или 102ПЭС (кто владелец?) всем садоводам. Все необходимые документы, если надо, сброшу на почтовый ящик. С этой целью надо провести общее собрание членов СНТ, где принять это решение. Вариант принять этим собранием Положение о ВНП. Затем уже собранием потребителей ВНП принять решение по заключению прямых договоров с гарантирующим поставщиком. Что это даст? Это даст тариф для домиков и жилых домов более низкий (при условии отсутствия центрального отопления и газификации СНТ), люди будут платить только по тарифу по своим домашним счетчикам. Никакие собственники не смогут отключить э/э передаваемую по общей ЛЭП СНТ до каждого садовода. Акты технологического подключения оформляются в СНТ самостоятельно также, как и все остальные перечисленные выше. Первым 2- 3 желающим придется побегать, донести ещё какие-нибудь документы. Однако беготня стоит свеч. При этом все посредники и оформление с ними отношений ложится на плечи "Севастопольэнерго", ТП хохла в т.ч. Опыт такой уже есть. Свой опыт пока не реализовал, но все документы для прямого договора у меня готовы. Жду от Янтарьэнерго ещё один документ (новый акт балансового разграничения), после этого делаю на него ссылку, в ЖЭке делаю справку с выпиской из домовой книги и сдаю документы в "Янтарьэнергосбыт". Подозреваю, что они меня заставят принести ещё некоторые документы от СНТ. Препятствий от СНТ не будет. Сам сделаю, пред подпишет. После заключения прямого договора я получу более низкий тариф, перестану оплачивать потери в ЛЭП, однако продолжу её содержать (это наша, моя собственность). А СНТ перезаключит Договор только на одну точку потребления. Т.е. расчет будет осуществляться по счётчику в правлении. Др. общих точек потребления у нас нет в СНТ. Общие вводные счётчики можно будет забыть. |
Автор: | Flibuster [ 18 май 2014 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): 1. Часть ответов выше красным цветом. 2. Закрадывается смутное подозрение, что фактически СНТ по обеим точкам подключено втихаря без какого-либо документального оформления. Во втором случае это 100% так.... 3. Есть ещё один вариант: забыть про СНТ и начать немедленно работу по оформлению прямых договоров с гарантирующим поставщиком (я так понимаю "Севастопольэнерго" или 102ПЭС (кто владелец?) всем садоводам. Все необходимые документы, если надо, сброшу на почтовый ящик. 4. С этой целью надо провести общее собрание членов СНТ, где принять это решение. Вариант принять этим собранием Положение о ВНП. Затем уже собранием потребителей ВНП принять решение по заключению прямых договоров с гарантирующим поставщиком.... Акты технологического подключения оформляются в СНТ самостоятельно также, как и все остальные перечисленные выше. Первым 2- 3 желающим придется побегать, донести ещё какие-нибудь документы. Однако беготня стоит свеч. При этом все посредники и оформление с ними отношений ложится на плечи "Севастопольэнерго", ТП хохла в т.ч. 5... А СНТ перезаключит Договор только на одну точку потребления. Т.е. расчет будет осуществляться по счётчику в правлении. Др. общих точек потребления у нас нет в СНТ. Общие вводные счётчики можно будет забыть. 1. Если можно, откажитесь от этой практики, ибо тяжело отвечать (цитаты из себя получаются) и народ может запутаться. 2. Подозрения беспочвенны, но во 2 случае (точке) Вы угадали , ибо СНТ ващще не подключена. В 1-й точке - да, через в/ч, но официально (договор и все такое). 102 ПЭС - это бывшие воинские сети, которые "обрасли" гражданскими объектами, поэтому их сделали госпредприятием (ГП), которое руководители пытаются приватизировать (сладкий кусочек ), их сажают, приходят новые и процесс повторяется, но то - такэ . 3. Вот оно! Адрес отправил в личку. Заранее благодарен за "Все необходимые документы". 4. Развиваю мысль , применительно к нашей ситуевине: фактически 10 членов СНТ подключены (втихаря) к "КТП хохла". Если а) на ОС утверждаем полож о ВНП; б) создаем ВНП по эл-ву (как и по воде) из этих 10 чел (+ еще желающие появятся); в) "собранием потребителей ВНП принять решение по заключению прямых договоров с гарантирующим поставщиком" г) при этом заявляя, шо мы (ВНП) фактически питаемся от "КТП хохла" (СНТ дает справку, шо указанные члены не подключены к нам), то ЭСО выдаст ТЗ на подключение именно от этой точки? При том, шо хохол станет возражать? А как же "святое" ПС (право соб-ти)? Кста, это КТП - еще один пример правоты Прудона, трансформатор на нее был куплен за деньги СНТ, но докум не осталось (или не было изначально), а хохол с документиками родсуетился и... вуа-ля - "святое ПС" . Правда, надо посмотреть и на его документы. 5. Опять запутался ... ладно, об этом - по-ходу разберемся. |
Автор: | Pogranichnik [ 19 май 2014 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
По п. 4: По прямому договору через ТП хохла: в РФ опосредованное подключение уже осуществлённое фактически узаконивает это технологическое подключение. Проблемы передачи э/э от ЭСО "Севастопольэнерго" к конечному садоводу являются проблемами ЭСО, а не садовода. При этом хорошо говорить о частной собственности, когда ещё нет подключения, а когда уже подключено, то отключить фактически невозможно при условии оплаты э/э в ЭСО хотя бы в течение какого-то времени (нужна квитанция о проплате). Далее: если собственность оформлена на деньги СНТ, то есть свидетели, вложившие эти деньги. А не попробовать ли СНТ тупо приватизировать сейчас ТП? После этого в СНТ есть свидетели о внесении денег в эту ТП, а у хохла есть свидетельство о праве собственности. В случае подачи им иска, надо будет подавать встречный иск о незаконном оформлении частной собственности на деньги СНТ. Победит тот, кто сможет доказать свою правоту. С Вашей стороны есть свидетели внесения таких денег, с его стороны свидетельство о праве собственности и нет доказательств, что он сам всё создал на свои деньги. Какую позицию займёт в этой ситуации суд - трудно сказать. У нас аналогичная ситуация: ЛЭП не оформлена в собственность, но если дело дойдет до суда, то есть 12 первых создателей, вложивших в 95 году баксы в ЛЭП - и этот факт никем в СНТ не оспаривается даже за спиной правления, а после есть частично документы-заявления о проплате за подключение (внесение доли в собственность) некоторыми садоводами, с 2008 г. есть у всех квитанции к приходным кассовым ордерам о внесении целевого взноса в модернизацию и строительство ещё одной ветки ЛЭП. По п. 5 поясняю: В СНТ, как правило, оплата происходит по общему счётчику, к-й стоит впереди между садоводами и ЭСО. Таки вот, когда у всех садоводов будут прямые договоры, этот общий счётчик не нужен. СНТ просто указывает общие точки потребления, к-е подключены с общим электроприборам. Это могут быть: общий насос (рядом счётчик считающий квт/ч насоса), здание правления (свой счётчик), сторожка сторожа, общее освещение и пр. Конечно количество счетчиков можно и сократить в зависимости от схемы подключения. На каждый отдельный объект СНТ ставит счётчик учета э/э. Договор с ЭСО перезаключается именно на эти общие приборы потребления с указанием контрольных счётчиков. При этом ЭСО ещё добавит к тарифу потери на участке от точки присоединения до этих счетчиков, как юр. лицу. А вот садоводам с прямыми договорами эти потери начисляться не будут. |
Автор: | Pogranichnik [ 19 май 2014 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Важный совет, коллега! Если садовод при подаче документов на прямой договор с гарантирующим поставщиком не сдаст, в том числе, квитанцию об оплате э/э (хоть за месяц), то его тупо могут наши орлы от э/э отключить, как незаконно подключенного. В нашем СНТ народ поключён законно, поэтому мы такую квитанцию сдавать не будем. В Вашем случае квитанция означает то, что согласно положениям 442 постановления КМ РФ "Граждане-потребители вправе заключать договор как в письменной форме, так и без её соблюдения. В последнем случае договор с гражданином-потребителем считается заключенным с даты, соответствующей началу периода, за который им произведена первая оплата электрической энергии гарантирующему поставщику." Вот выдержка (пришлось немного покопать инет): ПП №442: 71. Граждане - потребители электрической энергии, за исключением граждан, указанных в пункте 69 настоящего документа, и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с настоящим документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией. 72. Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме. Договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином может быть заключен также путем совершения этим гражданином, энергопринимающие устройства которого расположены в зоне деятельности гарантирующего поставщика, указанных в настоящем пункте действий, свидетельствующих о начале фактического потребления им электрической энергии. 73. Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина. В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику. По-прежнему гражданин может начать платить за электроэнергию на расчетный счет гарантирующего поставщика без указания лицевого счета и договор считается заключенным с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику. Почему-то верится в то, что в ваших особых условиях после 23 лет ВГН (мне нравится термин), всё у вас получится. |
Автор: | Flibuster [ 20 май 2014 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): По п. 4: 1. А не попробовать ли СНТ тупо приватизировать сейчас ТП? 2. После этого в СНТ есть свидетели о внесении денег в эту ТП, ... 1. Как? Куда бежать ? 2. "Иных уж нет, а те - далече..." |
Автор: | Pogranichnik [ 20 май 2014 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Бежать в Управление Федеральной службы гос. регистрации кадастра и картографии по г. Севастополю, или быть может по Крыму. Тут уж я не знаю как они его обозвали, привязывая к вашему региону. Однако, я так понял, его ещё в поной мере не создали. А может быть я не прав. Вот тут прочитал кое-что, но это апрельская информация. Тем не менее. http://www.km.ru/nedvizhimost/2014/04/0 ... krymu-prob. Здесь же и нюансы описаны для Крыма. Однако это касается ТП "хохла". А вот по прямым договорам, думаю, надо начинать работу. |
Автор: | Flibuster [ 23 май 2014 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): ... А вот по прямым договорам, думаю, надо начинать работу. И это - рано. Все упирается в росреестр, который пока не работает. Ведь приложить к заяве (еще раз спсбо за доки) нужно копии докум на уч-к, а кто примет ВГНовские? |
Автор: | Pogranichnik [ 23 май 2014 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Про старые документы о праве на участки я как-то не подумал. Однако, за спрос денег не берут. Может быть проскочит. Ну , а нет, тогда собрание в первую очередь. А дальше каждый умирает в одиночку. Добавлю только, что в качестве поощрения "Севастопольэнерго" СНТ любезно предоставляет самопально сделанную (или может есть копия) схему и подключённых садоводов с ФИО, паролями, явками. Это соответствует 442 от 5.4.12 г. Постановлению КМ РФ. К такой схеме приложить и просьбу о присвоении лицевых счетов садоводам, а также отказе СНТ с такого-то числа собирать бабло за потреблённую электроэнергию. Однако к этому вопросу давайте вернёмся после собрания. |
Автор: | Flibuster [ 25 апр 2016 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свстпль: отжать ;) мощность |
Pogranichnik писал(а): Однако к этому вопросу давайте вернёмся после собрания. Пока оставим его в стороне. А щаз : 1. Ув Пограничник, публичное спсбо Вам за мое восстановление здесь! 2. Меня отключили от света. Историю выложу... с просьбой, как бороться с этим (российским) беспределом. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |