Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 29 мар 2024 02:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 12:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 17 ноя 2016 00:09
Сообщения: 55
Pogranichnik писал(а):
Главный вопрос, это вопрос об оплате потерь в проводах, к-е не принадлежат СО. Решить это можно только составлением актов РПБ между гражданином и СНТ с указанием технических характеристик ЭПУ гражданина. При этом акт делает СО, а характеристики ЭПУ гражданина он сам вместе с СНТ (в юрлице есть характеристики всех проводов и оборудования ЭПУ). Документ оформляется в виде однолинейной схемы техприсоединения.
Всё сказанное мной пока подтверждено СО только по результатам тлф. разговора. Далее консультация продолжится.

А если эл. сети в СНТ некак не оформлены, то как тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 13:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
1. Не имеет значения. Имеет значение ответ СО о том, что в составе ЭПУ СНТ Ваш участок технологически присоединён. Но ВАШЕ ЭПУ не выделено из состава ЭПУ СНТ.
2. Пусть Nixe читает, если это ей нужно. Для подписания договора о ТП с СО договор о пользовании это просто, как необходимый атрибут. СО не вправе разбирать нормы и условия двух договорившихся между собой лиц (юрика и физика).
3. Вы очень хорошо думаете о юристах, к-е по-видимому, не загружены работой в комитете ГД.
4. К чему бы это такой пессимизм. Я с СО год веду боевые действия, правда не постоянно, с перебоями и перерывами, но дело двигается. За это время написано много писем в СО, проведены встречи с др. конторами, написаны письма в ФАС и пр. действия. С марта 2015 мы сумели, хоть и неправильно (без учёта интересов юрлица), но подключить напрямую ещё одного садовода, не члена СНТ. Прямой договор заключён в конце сентября 2016 г.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 16:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 17 ноя 2016 00:09
Сообщения: 55
Ездил сегодня в энергосбыт плюс, русэнергосбыт. Все они говорят давай заключим, но техническая сторона их не интересует, кабеля сам тянуть будешь))

Буду ждать письменный ответ от Кировэнерго (

А по телефону инженер сказал следующее: Позиция наша такая, в данной ситуации нет обязательств для осуществления повторного технологического присоединения потому, что процедура технологического присоединения рассчитана на заявителей вновь, а не для решений проблем с качеством энергоснабжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 17:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ну, вот, позвонил нужный мне специалист из СО и встреча состоится в следующих четверг, утром. Думаю, все точки над i мы с ним расставим. А далее можно начинать действовать.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 23:04 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 02 ноя 2016 13:52
Сообщения: 18
Дмитрий П. писал(а):
Ездил сегодня в энергосбыт плюс, русэнергосбыт. Все они говорят давай заключим, но техническая сторона их не интересует, кабеля сам тянуть будешь))

Зашел случайно в эту ветку. Увидел ГП - Русэнергосбыт и сразу навеяло воспоминания. Я индивидуал и у меня заключен ПД с Русэнергосбыт. Поэтому У меня есть опыт заключения ПД.
Что нужно сделать? Согласно ПП442 гл.III ст."36 Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства (поясню - СНТ), производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя (поясню -индивидуала) , и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей"
Поэтому нужно обращаться за АРБП и АТП в СНТ, подготовив из самому. Подробнее на яндекс диске https://yadi.sk/d/gv8cnzQNExwbS
И не требуйте 15кВт просите ранее присоединенную.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016 23:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 17 ноя 2016 00:09
Сообщения: 55
Русэнергосбыт согласен заключить договор на 15 квт через сети СНТ. У СНТ договор с ними, посмотрели акт границ, сказали будем вычитать мои показания из показаний снт и все, для СНТ (выделено 58квт 0,4кв) и организации водозабора (потребление 160а/ч), трансформатора который принадлежит РЖД (250 КВА). Возможности трансформатора вскоре будет не хватать, Я не знаю что ответит организация водозабора и как отреагирует, им самим не будет хватать мощности, а они обеспечивают водой РЖД станцию и поселок водой.
Мы же хотели чтобы Кировэнерго подвел нам свои сети и подключил индивидуала, а далее уже следующий садовод заключает договор с ГП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 00:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Дмитрий П. писал(а):
Письмо в Кировэнерго отправил, посмотрим что ответят. Если обратиться к Валенчуку, с таким вопросом про электричество?

Вы действительно считаете, что Валенчук в этом вопросе что то понимает?
А его консультантов мы знаем- отправят вас к председателю.
Цитата:
Я думаю, что он бы мог поручить Союзу садоводов разобраться с проблемой, у них есть юристы... (я еще не обращался к ним по этому поводу, так, размышляю)

Вы извините, но пока что вы размышляете. А я пофамильно знаю тех кто будет давать вам ответ.
Не первый год.
Цитата:
Я вот этот договор под себя правил.
Какая откровенная чушь.
В первую очередь нужно смотреть на соответствие основам права.
Ан НЕТ ТАКОГО СООТВЕТСТВИЯ.
Цитата:
Главный вопрос, это вопрос об оплате потерь в проводах, к-е не принадлежат СО. Решить это можно только составлением актов РПБ между гражданином и СНТ с указанием технических характеристик ЭПУ гражданина.
Этот вопрос актуален для субабонентов, а в передаче электроэнергии понятия субабонент нет.
И нет прав у СНТ передавать энергию потребителям.
Вот когда два этих понятия прочно укрепятся в голове вы поймёте справедливость тезиса НПА, что потребитель покупает электроэнергию в точке поставки.
Покупает у энергосбыта.
А энергосбыту в точку поставки поставляет энергию сетевая организация.
ВСЁ . В этой цепочке нет места СНТ.
И нет потерь.
В реальности СНТ ОБЪЕДИНИЛ в один объект сеть и своё ЭПУ.
поэтому возникает проблема ПОТЕРЬ. ведь учёт купленной энергии происходит на границе балансовой принадлежности.
Балансовая принадлежность не граница СЕТИ сетевой организации с ЭПУ юрлица, а граница СЕТИ сетевой организации с объектом электросетевого хозяйства юрлица.
А уже к этому электросетевому хозяйству подключены ЭПУ принадлежащие юрлицу

Цитата:
Но ВАШЕ ЭПУ не выделено из состава ЭПУ СНТ.
совершенно верно.
Цитата:
Ездил сегодня в энергосбыт плюс, русэнергосбыт. Все они говорят давай заключим
К ним нужно ехать ПОСЛЕ решения проблем с сетевиками. До решения проблем с сетями поездки в сбыт бесполезны.

Цитата:
А по телефону инженер сказал следующее: Позиция наша такая, в данной ситуации нет обязательств для осуществления повторного технологического присоединения потому, что процедура технологического присоединения рассчитана на заявителей вновь, а не для решений проблем с качеством энергоснабжения.

Нет такого понятия как повторное техприсоединение.
Есть понятие ИЗМЕНЕНИЕ ТОЧКИ ПОСТАВКИ ПРИ РАЗДЕЛЕ ИМУЩЕСТВА.
Вот пусть решают ЭТУ ПРОБЛЕМУ.
Цитата:
Поэтому нужно обращаться за АРБП и АТП в СНТ, подготовив из самому. Подробнее на ...
И не требуйте...
ТАКАЯ ОТКРОВЕННАЯ И БЕЗГРАМОТНАЯ ЧУШЬ
СНТ никогда не было и не будет согласно НПА стороной договора техприсоединения между сетевой организацией и физлицом.
А к председателю отправляют те, кто не знает ОСНОВ ПРАВА.
Есть положения ПП 861.
Вот именно их и нужно выполнять.
Пока что вам нужно решить проблему с сетями.
По поводу выделенных мощностей- просите 8 киловатт.
Ещё не нужно трёхфазного присоединения и не обязателен проект.
Цитата:
У СНТ договор с ними, посмотрели акт границ, сказали будем вычитать мои показания из показаний снт и все
Вы точку поставки меняете.
Соответственно у них с СНТ меняется точка поставки и документы: АРБП ....
Цитата:
Мы же хотели чтобы Кировэнерго подвел нам свои сети
Присоединение к ближайшей сетевой организации.
При наличии техвозможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 10:11 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 02 ноя 2016 13:52
Сообщения: 18
skiser1@ писал(а):
Согласно ПП442 гл.III ст."36 Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства (поясню - СНТ), производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя (поясню -индивидуала) , и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей"
Поэтому нужно обращаться за АРБП и АТП в СНТ, подготовив их самому

Kommandor писал(а):
ТАКАЯ ОТКРОВЕННАЯ И БЕЗГРАМОТНАЯ ЧУШЬ
СНТ никогда не было и не будет согласно НПА стороной договора техприсоединения между сетевой организацией и физлицом.
А к председателю отправляют те, кто не знает ОСНОВ ПРАВА.
Есть положения ПП 861.
Вот именно их и нужно выполнять.

Конечно, каждый имеет право считать ПП442 чушью – это его право.
Kommandor Вы будете выполнять требование ПП861, так прочтем, что там написано: п.»6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций.
Потребители услуг, опосредованно присоединенные к электрическим сетям, оплачивают услуги по передаче электрической энергии в соответствии с методическими указаниями, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов»
Вы считаете что п.6 ПП861, который приравнивает СНТ при опосредованном подключении, к сетевым организациям, тоже чушь?
Поэтому Дмитрию нужно быть реалистом и исходить из того, что у него есть технологическое присоединение, которое лишь необходимо оформить. Затем необходимо требовать увеличение присоединенной мощности. 58 кВт на 200 участков, это очень мало.
Посчитал по формуле. У Вас максимальная присоединенная мощность накаждый участок составляет-3.88кВт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 12:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Давайте разберемся, коллега, Вы не правы:
Цитата:
]Конечно, каждый имеет право считать ПП442 чушью – это его право.
Kommandor Вы будете выполнять требование ПП861, так прочтем, что там написано: п.»6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства,
Документы на объект ЭСХ оформлены? Провода и столбы - это не объект ЭСХ, а ЭПУ юрлица. Две большие разницы. Объект - это линейный объект, к-я имеет протяженность, характеристики, параметры оборудования и пр. атрибуты, к-е позволяют считать его ОЭСХ.
через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя,
Вот только его нужно выделить из ЭПУ юрлица. А сейчас написано в документах (моих к примеру):
- абонент СНТ "Ромашка",
- объект - 50 садовых домиков СНТ;
- в т.ч Абонент - 28 квт;
- субабонент - 8 квт (см. приложение) - вот этой записи в акте РБП нет, и она должна появиться. И нарисует её СО, а не СНТ.

не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Объекта нет. Верно? А как что-то требовать?
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.
СНТ не попадает под эту норму вследствие того, что не может быть сетевой конторой (ПП-184 от 28.02.15 г.)
В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций.
Не применяются в силу норм ПП-184.
Потребители услуг, опосредованно присоединенные к электрическим сетям, оплачивают услуги по передаче электрической энергии в соответствии с методическими указаниями, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов»
Кто сомневается. Оплачивают. Только в сбытовую организацию на свой лицевой счёт.
Вы считаете что п.6 ПП861, который приравнивает СНТ при опосредованном подключении, к сетевым организациям, тоже чушь?
Не приравнивает, коллега. Это ошибочное мнение.
Поэтому Дмитрию нужно быть реалистом и исходить из того, что у него есть технологическое присоединение, которое лишь необходимо оформить. Затем необходимо требовать увеличение присоединенной мощности. 58 кВт на 200 участков, это очень мало.

Совет быть реалистом верен, и совет оформить документы о ТП тоже верен. Но вот обращаться к СНТ неверно. Хотя всё может быть. Обращение обращению рознь. Процедура выделения ЭПУ из ЭПУ юрлица без СНТ осуществиться не может, но осуществляется только СО.
PS: А разве Коммандор написал, что нормы ПП-861 или ПП-442 - чушь? Не увидел, однако. А вот приписывание садоводческой некоммерческой организации функций обозначенных НПА для сетевой конторы действительно чушь. Не выдерживает критики.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 13:29 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 02 ноя 2016 13:52
Сообщения: 18
Pogranichnik писал(а):
СНТ не попадает под эту норму вследствие того, что не может быть сетевой конторой (ПП-184 от 28.02.15 г.)

Пограничник, ПП184 говорит об ОТНЕСЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА К ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ. СНТ к таким не относится. Оно является собственником сетей.
У меня Русэнергосбыт не спрашивал оформлены ли сети в собственность СНТ - их это не волнует


Последний раз редактировалось skiser1@ 19 ноя 2016 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 13:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
skiser1@ писал(а):
skiser1@ писал(а):
Согласно ПП442 гл.III ст."36 Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства (поясню - СНТ), производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя (поясню -индивидуала) , и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей"
Поэтому нужно обращаться за АРБП и АТП в СНТ, подготовив их самому

Kommandor писал(а):
ТАКАЯ ОТКРОВЕННАЯ И БЕЗГРАМОТНАЯ ЧУШЬ
СНТ никогда не было и не будет согласно НПА стороной договора техприсоединения между сетевой организацией и физлицом.
А к председателю отправляют те, кто не знает ОСНОВ ПРАВА.
Есть положения ПП 861.
Вот именно их и нужно выполнять.

Конечно, каждый имеет право считать ПП442 чушью – это его право.

Вот только без ПЕРЕДЁРГИВАНИЙ.
ОТКРОВЕННОЙ И БЕЗГРАМОТНОЙ ЧУШЬЮ было названо ваше понимание требований ПП 861 и ПП 442.
Как не подтверждённые нормами НПА, грубо нарушающими основы права и технические нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 13:57 
Не в сети
Член Правления
Член Правления

Зарегистрирован: 02 ноя 2016 13:52
Сообщения: 18
Очень понравился Ваш совет обращаться за АРБП и АТП в СО. Между кем будет АРБП и АТП, между СО и индивидуалом? Предвижу ответ СО: Данный абонент к сетям СО не подключен. Советуйте дальше.
Посмотрите, что мне ответил Русэнергосбыт


Вложения:
ответ Русэнерго2-4.gif
ответ Русэнерго2-4.gif [ 44.27 КБ | Просмотров: 8722 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 16:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
skiser1@ писал(а):
Kommandor Вы будете выполнять требование ПП861, так прочтем, что там написано: п.»6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

А кто вам дал право навязывать своё понимание текста закона на грубом искажении текста НПА?
Хотя, где общаетесь, там и набираетесь.
Вы свои разработки основываете на понятии:п.»6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства,...
А понятие звучит иначе: Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя...
Таким образом ИМЕЕМ совершенно ИНОЙ СОСТАВ ЛИЦ.
Потому как ПРИСОЕДИНЕНИЕ - оно к сетям сетевой организации.
Критерии отнесения к сетевой организации ИЗВЕСТНЫ.
Таким образом НИКАКОЙ ПРЕД даже МЕЧТАТЬ не может , что станет выдавать документы о техприсоединении, АРБП, и прочие акты по ПП 681.

Цитата:
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

Норма СПЕЦИАЛЬНАЯ, а приоритет отдан ГК РФ.
А ГК РФ требует:
ГК РФ Статья 49. Правоспособность юридического лица

1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности.

Права СНО - они оговорены целями деятельности.
Какие цели напоминать надо?
ст4 п1 ФЗ-66.
Нет среди указанных в законе целей установки, что СНО может оказывать УСЛУГИ САМО СЕБЕ.
И нет права оказывать услуги ДРУГИМ ЛИЦАМ.
А вы разбежались: вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии...
Кто дал такое право?
Цитата:
В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций.
Становитесь сетевой организацией и применяйте положения.
Стать сетевой организацией вам мешают те же нормы права.
У вас странная, выборочная логика- ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ:
Это я делать не хочу, а вот это буду требовать исполнять.
С чего бы такое последовательное копирование принципов Пилипенко?
Цитата:
Вы считаете что п.6 ПП861, который приравнивает СНТ при опосредованном подключении, к сетевым организациям, тоже чушь?

А с какой стати п.6 ПП861 приравнивает СНТ к сетевым организациям?
Критерии отнесения юрлиц к сетевым организациям известны.
Что из этих критериев СНТ соблюдает?
Цитата:
У Вас максимальная присоединенная мощность на каждый участок составляет-
У него ещё нет ДОКУМЕНТА о ПРИСОЕДИНЕНИИ В СОСТАВЕ.
А вы как всегда вперёд батьки со своими околоправными представлениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 16:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
skiser1@ писал(а):
Очень понравился Ваш совет обращаться за АРБП и АТП в СО. Между кем будет АРБП и АТП, между СО и индивидуалом? Предвижу ответ СО: Данный абонент к сетям СО не подключен. Советуйте дальше.
Посмотрите, что мне ответил Русэнергосбыт

Кого волнует что ВАМ ответил ЭНЕРГОСБЫТ.
Вам должна была ответить СЕТЕВАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.
На предмет вашего техприсоединения к сетям сетевой организации.
УЧИТЕ ОСНОВЫ ПРАВА! и не уподобляйтесь Пилипенко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016 18:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Пограничник, ПП184 говорит об ОТНЕСЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА К ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ. СНТ к таким не относится. Оно является собственником сетей.
У меня Русэнергосбыт не спрашивал оформлены ли сети в собственность СНТ - их это не волнует

А сбыту не нужны права на сети. Ему нужны документы о технологическом присоединении и документы на объект, собственником к-го является обратившееся в сбыт за договором лицо.

Давайте посмотрим: где и что написано про сетевые организации, субъекты электроэнергетики:

ФЗ-35 от 26.03.2003 г., ст. 3:
территориальная сетевая организация - коммерческая организация, оказывающая услуги по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, не относящихся к единой национальной (общероссийской) электрической сети, а в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, - с использованием объектов электросетевого хозяйства или части указанных объектов, входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть;

Ещё цитата:

субъекты электроэнергетики - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электрической, тепловой энергии и мощности, приобретение и продажу электрической энергии и мощности, энергоснабжение потребителей, оказание услуг по передаче электрической энергии, оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, сбыт электрической энергии (мощности), организацию купли-продажи электрической энергии и мощности;


ПП-861 от 24.12.2004 г. п. 2:
"сетевые организации" - организации, владеющие на праве собственности или на ином установленном федеральными законами основании объектами электросетевого хозяйства, с использованием которых такие организации оказывают услуги по передаче электрической энергии и осуществляют в установленном порядке технологическое присоединение энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, а также осуществляющие право заключения договоров об оказании услуг по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих другим собственникам и иным законным владельцам и входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть;

И где Вы увидели возможность для СНТ быть СО или территориальной СО или субъектом электроэнергетики?

А может быть Вам следует посмотреть вот эти нормы:

Ст. 26 ФЗ-35:
1. Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.
Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.

А может вот эта норма что-нибудь прояснит:
ПП-861 п. 3 "Правил недискриминац. доступа ....":

3. Субъектами розничных рынков являются:
потребители;
исполнители коммунальной услуги;
гарантирующие поставщики;
энергосбытовые, энергоснабжающие организации;
производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;
сетевые организации;
субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).


А может вот эта норма убедительна:

Статья 426. Публичный договор ГК, Часть 1

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.

Так каким собственником сетей (каких сетей) является СНТ и где у него права, определенные законом, как для СО? Максимум того, что может сделать СНТ, так это с дуру оформить свои провода как ОЭСХ и стать владельцем объекта, не оказывающего услуг по передачи ээ. При этом СНТ будет платить налог на недвижимость, содержать объект в полный рост, и осуществлять по указаниям СО техприсоединение потребителей опосредованно к своему объекту. Может, конечно, и не присоединять. Но СО все равно не станет.
Я надеюсь, что перечисленные нормы помогли разобраться в терминах и понять то, что 5 установленных критериев согласно ПП-184 установлены для небольших сетевых организаций, к-е не входят в общероссийскую сеть или входят частично. Только и всего. О более крупных речи нет.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB