Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

электрофикация СНТ
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=8&t=143		 Страница 4 из 17
Автор:  sholy [ 27 май 2016 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Если пойти по пути Калуги.... Точку приема ЮЛ подготовить ( установить трансформатор, столб, и тп) то после выполнения ТУ нам должны подвести электричество в течение 2 лет ( более 500м, а фактически 4,2 км). Ясно что для ЭСО это не совсем выгодный проект получится. Так как нет электричества и в садоводстве мало живых садоводов организовать охрану весьма проблематично..
Как организовать охрану трансформатора в таких условиях и не заинтересована ли сама ЭСО его у нас вывести из строя?.:-) Все же 2 года ждать... ПРавильно я понимаю что в первую очередь силы ЭСО тратятся на большие и дорогостоящие проекты, или у них строго определенная очередь
Да, еще ничего у нас нет, а я уже переживаю:-)
Автор:  Pogranichnik [ 27 май 2016 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Так Вам придется тянуть линию за свой счет. А потом платить за потери. Чтобы их уменьшить нужно тащить высокое напряжение до транса. По идее так и будет. А вот далее все доки оформятся на юрлицо и снова садоводов кинут. Т.е. по договору энергоснабжения электроэнергию будет получать СНТ, а не физлица. Я полагаю, что все доки нужно оформлять на физлиц. И никаких СНТ тут быть не должно. Иначе снова грабли.
Автор:  Juliko [ 27 май 2016 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
[quote="sholy"][/quote]
Попробуйте пойти прямым путем.... от себя.
Подайте заявку на ТП в СО от себя лично, будет оф. ответ, можно будет дальше думать и "шагать" ;)
Автор:  sholy [ 02 июн 2016 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Я поняла из опыта Калуги что если мы запросим минимум кВт для Юл, то вести ЛЭП будет дешевле (про то, что снт это будет оплачивать, в предыдущих постах выяснили:-)) ну а потом ФЛ будут заключать договора с ЭСО напрямую. ФЛ будут в зоне 500м и их подключат за 550р. Если чел не сдал целевой взнос то ему разрешение подключиться к трансформатору снт не даст. Правильно?

Один член снт обещал съездить в ЭСО и написать заявление на подключение....

Собрание на носу и не знаю как правильно поступить- не мешать преду и дальше работать с проектом на 8 млн ( но я не понимаю от куда эти деньги возьмутся, он не рассказывает... Типа найдем подрядчика который сначала сделает а потом деньги... Разве есть такие? ) или предложить путь Калуги, а если не получится и крайней я буду :?:
Автор:  Kommandor [ 02 июн 2016 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
sholy писал(а):
Я поняла из опыта Калуги что если мы запросим минимум кВт для Юл, то вести ЛЭП будет дешевле (про то, что снт это будет оплачивать, в предыдущих постах выяснили:-)) ну а потом ФЛ будут заключать договора с ЭСО напрямую. ФЛ будут в зоне 500м и их подключат за 550р. Если чел не сдал целевой взнос то ему разрешение подключиться к трансформатору снт не даст. Правильно?

СНТ не вправе разрешать или не разрешать подключиться. Подключает СЕТЕВАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
Цитата:
или предложить путь Калуги, а если не получится и крайней я буду
Как будет исполняться. При хорошей идее может быть плохое воплощение.
Автор:  sholy [ 02 июн 2016 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
СНТ не вправе разрешать или не разрешать подключиться. Подключает СЕТЕВАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
при подключении СО не интересует чья это собственность (ЛЭП и транс)?
Как будет исполняться. При хорошей идее может быть плохое воплощение.
:-(
Автор:  Kommandor [ 03 июн 2016 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Цитата:
при подключении СО не интересует чья это собственность (ЛЭП и транс)?
А зачем? Подключение через объект электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуги по передаче электроэнергии.
Автор:  sholy [ 03 июн 2016 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Kaluga ранее писал:
Дополнительная информация: До 1 мая одно СНТ (из нашего муравейника) сумело по этой схеме всех (почти) подключить на прямые договора. Они шли "с абсолютного нуля", т. е. до декабря 2015г. не были даже зарегистрированы как юр. лицо. Зарегистрировались как СНТ (это отдельный разговор - про ОПФ), заключили "договора пользования с СНТ", подали заявки "как индивидуалы". Получили договора по 550р. Оплатили, и вот между праздниками мы пришли к ним в гости. У них - как в городе. Электричество и сети - гарантирующих поставщиков. Сейчас пред. теребит садоводов одновременно подать заявки на пломбирование счетчиков. Сбыт не хочет бегать за каждым и пломбировать, хочется сразу.

"Заключили договора пользования с снт"- возможно это и есть "разрешение" снт? Которое позволит дособирать взносы на электрификацию-ведь транс и ЛЭП были построены на деньги садоводов. Хочешь пользоваться заплати как все...
Автор:  Kaluga [ 03 июн 2016 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
НЕТ, sholy, ответ про "Заключили договора пользования с снт"- возможно это и есть "разрешение" снт? - НЕ ВЕРНЫЙ. Это просто формальная необходимость "обойти" припоны сетевой организации по заключению прямого договора гражданина-садовода на ТП. Этот припон поставило наше любимое Правительство РФ, ограничив права граждан, которые вступили в члены некоммерческой организации, а потом оно-же "прикрыло" и ОПФ - СНТ. Как они теперь требуют договор с тем (СНТ), кого нет - не знаю. ЛЭП и ТРАНС (в том числе по т. н. ЗОП СНТ) - сетевиков. У садовода - ответвление с макушки столба (от проводов СО) до своего счетчика и в дом (на участок).
Автор:  sholy [ 06 июн 2016 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Калуга_ вот это да!!

В общем провела собрание. Кворум с учетом кучи доверенностей на председателя получился. Выбрали правление, пред остался прежний. По электрификации много говорил, но ничего не показывал. Я поняла что где-то какая-то бумага лежит на утверждении, как только ее подпишут, пред со всеми проектами схемами ту пойдет в контору, которая доведет до нас 4 км лэп и будет брать втридорога за кВт (из присутствующих кто-то сказал что примерно на 25%) :-)
Немного на другую тему...:-)
У нас появилась собственница 2 участков, я ей сказала, что голос у нее один, на что она сразу спросила и взнос один?... прямо как вы, Пограничник, писали
Снова прошерстила Устав, в котором к счастью нет слов что 1 член=1взнос, а на собрании было решение что 8000 с участка, а не со члена
Автор:  Pogranichnik [ 06 июн 2016 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Взнос с участка - очень больной вопрос. Ведь взнос платится юридическому лицу, а Ваша квартира, автомобиль, участок, деревья на нем не имеют отношения к этому юридическому лицу. Но участок имеет отношение к потреблению каких-то ресурсов (вода, электроэнергия и пр. - не будем сейчас рассматривать законность такого потребления от СНТ). Значит взнос взносом, а ресурс от количества потребленных единиц. Получается, что взнос нужно брать с члена, а не участка, а статью на сайте приводить в соответствие условиям: участки в собственности или участки во владении, но без прав собственности. Последние как раз подходят под статью на сайте.
Автор:  Kommandor [ 06 июн 2016 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Pogranichnik писал(а):
Но участок имеет отношение к потреблению каких-то ресурсов (вода, электроэнергия и пр. - не будем сейчас рассматривать законность такого потребления от СНТ). Значит взнос взносом, а ресурс от количества потребленных единиц.

Тут ведь вопрос упирается не столько в потребление ресурсов( считать ресурсы должны приборы учёта), сколько обслуживание средств доставки.
Ну вот у меня прямой договор на электроэнергию. Точка поставки - на ближайшей опоре к участку.
Я не пользуюсь присоединительной сетью.
Хотя участвовал в её создании.
А тот, кто ПОЛЬЗУЕТСЯ- мне за пользование не платит.
Водопровод- я тоже участвовал в его создании, оплачивал насос и ремонты скважины ( бурил скважину и строил водонапорную башню профсоюз)
Да, СНТ тратит свою электроэнергию на работу насоса. Но что то не спешит платить мне за использование насоса и труб.
Теперь НАПОМНЮ: вести индивидуально садоводство можно не выходя из членов объединения.
Тут критерий простой- участок оформлен в собственность( аренде)физлицу или принадлежит объединению.
Второй момент- на какие средства создавалось имущество общего пользования? И как оформлены собранные средства.
Напомню- РЕЧЬ ПРО СНТ/ДНТ/ОНТ.

Земли общего пользования- они НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ объединению.
Но СНТ регулярно пытается заплатить налог. ЗАЧЕМ?
СНТ регулярно пытается отчитаться за противопожарные мероприятия: врезаны гидранты в водопровод, обозначены проезды к водоёму.
Но водоём ПОЖАРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ, а на врезку гидрантов в водопровод собственники водопровода добро не давали.
Деньги потрачены , а отчёта нет: врезали оборудование в собственность, которая СНТ не принадлежит.
ЗАЧЕМ?

Таких вопросов МНОГО.
А в общем они оформлены в один: с какой радости взносы в СНТ устанавливают с размеров земельного участка, принадлежащего физлицу-члену объединения?
В объединении УЧАСТКОВ НЕТ.
ПРАВА устанавливать размер взноса от размеров имущества граждан в законе НЕТ.
ОТКУДА БЛАЖЬ?
Автор:  Pogranichnik [ 06 июн 2016 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Оттуда, из колхоза и коллективного ведения садоводства в СТ, из СССР. Но об этом будет обязательно написана разгромная статья. Надеюсь, Вы Командор, не откажете в рецензировании и правке недостатков или несоответствий НПА.
Автор:  Kommandor [ 06 июн 2016 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Pogranichnik писал(а):
Оттуда, из колхоза и коллективного ведения садоводства в СТ, из СССР. Но об этом будет обязательно написана разгромная статья. Надеюсь, Вы Командор, не откажете в рецензировании и правке недостатков или несоответствий НПА.

В том то и дело, что НЕ ИЗ коллективного садоводства.
Тогда существовала норма, что член СНТ не может иметь больше одного участка.
Автор:  Pogranichnik [ 07 июн 2016 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: электрофикация СНТ
Согласен. Эта норма закона была подправлена позже. Но ноги-то оттуда растут. И закон как-то просмотрел права собственности на землю. Нет об этом упоминаний в 66-фз. Однако согласно нормам Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ с 1 марта 2015 года статья 14 изложена в новой редакции, где и упомянуто о праве собственности физлиц. Ранее была редакция этой же статьи в нормах ФЗ от 26.06.2007 N 118-ФЗ и Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ.
А про взносы так никто ничего и не говорил. Позиции судов однозначны - не вмешиваться в хозяйственные дела юрлица. Вот люди и принимают решения на собраниях исходя из собственного понимания справедливости по отношению к большим или стандартным участкам, но не учитывают реальное ИОП, к-м все пользуются. А на фоне вопиющих нарушений в снабжении ресурсами через СНТ всех участков и возникает мысль6 латифундист должен платить больше.
Страница 4 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/