Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

В многостороннем договоре у сторон одна цель. Пример, договор между государствами по безопасности и сотрудничеству в Европе. Сторон много, а цели у сторон одни. В двустороннем договоре цели сторон договора различны. Одна поставляет, другая принимает и оплачивает.
Не подходит наш рассматриваемый двусторонний договор к определению его, как многостороннего. Сколько ж ещё будем мурыжить вопрос?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

ещё раз: Кто вам определил, что группа лиц объединена в одну сторону договора? На каких условиях?
Как распределена ответственность?
В отличие от двустороннего договора, в многостороннем при общих целях и задачах- ответственность РАЗНАЯ.
Каждый за себя.
Чего, про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ ПОНЯТНО?

Они (Петя и Маша) в принципе не объединены между собой.
Разве нет?
===

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.

Как же нет, если вы их ставите в одну команду- сторону договора.

Пограничник: Но цели-то у них одинаковы! И ответственность будет одинаковая.

Петя за машу не отвечает, поэтому ответственность у них РАЗНАЯ. КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ

Ответственность тоже одинаковая. Разная она будет тогда, когда будет отличаться согласно условиям договора.
В приложении вариант МНОГОСТОРОННЕГО договора, к-й на самом деле является обычным двусторонним, разделяющим права и обязанности сторон на две части: директор-арендатор и арендодатели. Последние передают свои доли в аренду.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Как она может быть ОДИНАКОВОЙ, когда Маша за Петю не отвечает?
Договор , который вы привели в пример- многосторонний. Его особенность в том, что он подлежит госрегистрации( в силу сделки с недвижимостью).
и при каждом изменении этого договора нужно вносить изменения в госрегистрацию договора.

День добрый. Прошел месяц и были наезды недецкие на мою скромную персону. Вопрос стратегически по электроснабжению СНТ можно ли решить кардинально отдав ЗОП сельсовету в аренду на 25 лет как и было рекомендовано при приватизации ? Кто так сделал - изменилось ли что то в составе ТЕРРИТОРИИ СНТ ? Требует ли сетевые организации в этом случае некий договор о пользовании инфраструктурой и чего ? сельсовета что ли ? Вопрос налога на садовый участок - вырос или нет ? Генплан сельского поселения раздобыть не удалось кроме как картинки в инете где мы (СНТ) это вроде как село уже .....

Так в чем спор-то?
Вы, Коммандор, утверждаете, что договор между "Покупатель" (Петя+Маша) - "Поставщик" (СО) - многосторонний.
Pogranichnik и я говорим о том, что ЭТО двусторонний договор со множественностью лиц со стороны "Покупатель" (Петя+Маша) и "Поставщик" (СО) - ОДНО лицо.
=========
О чем СПОРИМ?
Или НЕ спорим?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.

Потому и одинаковая, что СТОРОНА по договору несет одну и ту же ответственность, но не Петя за Машу.... "Покупатель" за "Покупателя" - не отвечает.
Сами посудите - дурацкая ситуация, когда к Вам (ко мне) приходят из Сбыта и требуют оплатить долг за соседа по дому...
Хм....
======
Я разумно-внятно написала?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.

Ирише: честно скажу, ничего не понял по Вашей ситуации. Вы как-то свалились откуда-то и задали вопрос без всяких предварительных пояснений.

Juliko, Kommandor: Приехал ко мне в гости однокашник, неплохой, скажем так, юрист. Работает в крупной компании в Москве именно по договорам, судам, арбитражам. Спец в другой области права. Но не суть. Я ему рассказал о нашем разговоре, споре. Он рассудил так: договор всё же многосторонний, т.к. с одной стороны есть одно лицо. А вот с другой стороны есть лица, физические лица. Но эти лица не объединены в некую группу, организацию, сообщество, к-е может выступить в виде одной стороны договора. Они разрозненны и не связаны обязательствами и ответственностью между собой. А потому не могут выступить как одна сторона договора.
И далее, такие многосторонние договоры не заключаются. Договор с физическим может быть только двусторонним, и только тогда, когда каждое физлицо заключает индивидуально такой договор. Аналогично поступают ресурсоснабжающие организации.
Коммандор был прав.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Внятно но не разумно.
мы сейчас рассматриваем договор неких лиц с администрацией. Предмет договора - водопользование.
Вы предлагаете рассматривать неких лиц как ОДНУ СТОРОНУ ДОГОВОРА.
Вот эта ОДНА СТОРОНА - это ЧТО?
Что она из себя представляет, по каким принципам живёт и на каком основании вы считаете лицо Машу и Лицо Петю - ОДНОЙ СТОРОНОЙ.
На каких принципах они стали выступать вместе?
А кто ПОКУПАТЕЛЬ?
В вашем случае - СТОРОНА.
Не Маша и Петя, а СТОРОНА.
Купив что то эта самая СТОРОНА должна распределить купленное между Машей и Петей. По каким принципам?

Да и ладно.... не заморачиваюсь об этом..


Да



Пользователь.

На том основании, что они не несут между собой ответственность - раз. Независимо друг от друга несут ответственность перед "Поставщиком" ресурса... (два).

??????

А вот и НЕТ!

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.

Ну.... да..... может быть.

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.

Это ответ на вопрос ЧТО ДЕЛАЕТ? - Пользуется.
А я спрашиваю на каких ЮРИДИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ существует этот ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ?
Лица то разные.
Как распределены права и обязанности. Где это оформлено?



А откуда это видно?
а откуда видна независимость?

Независимо друг от друга несут ответственность перед "Поставщиком" ресурса... (два).
Что именно их объединяет?
Как то догматично и бездоказательно.

Как на счёт ГК РФ Статья 421. Свобода договора?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ad08909251f4d26ebc935648e4e708a31e160348/

В том , что является многосторонним договором.


тут ещё ОДИН АСПЕКТ.
В том, что касается водопользования.
К традиционным критериям отсутствия лицензии относят глубину скважины( до первого водоносного горизонта...) и отсутствие коммерческой составляющей при добыче воды.
В настоящее время возник аспект о добыче менее 100 кубов в день.
Сто кубов для скважины в собственности юрлица - это реальная цифра.
Может быть и превышена.
Иной вопрос когда скважиной владеют СОБСТВЕННИКИ. По 100 кубов на каждого? Это нереально много.
Но отношения с собственником ресурса( недр) лучше оформить..
А это как не крути - договор водопользования.