Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 19 апр 2024 08:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 19:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Цитата:
разъяснения ФАС
ФАС часто разъясняет, ПРЕВЫШАЯ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ.
Какое конкретно разъяснение вы имеете ввиду?
Цитата:
Ваши мысли и мысли Kaluga схожи про минимум квт
Это от понимания процедур и нормативных документов.
Цитата:
У нас есть проект и ТУ, если выяснится что там все как надо сетевикам и дорого, легко ли сделать изменения (по стоимости и по срокам)?

Что у вас называется проектом, мы . простите , - не видели.
У вас есть ТУ.
Не обязательно, что с ними нужно соглашаться. Можно писать протоколы согласования по тем условиям, которые вам выгоднее.
Когда ТУ будут окончательно подписаны и начнётся считаться срок на их выполнение - нужно начинать проектировать ВЛ.
Цитата:
Какое-то Инвестиционное соглашение с муниципалитетом
Это уже обсуждали: нужно понимать что за соглашение?
Цитата:
СНТ может протащить за счёт спецфонда (а не целевых взносов) ЛЭП до каждого участка
Вот пока давайте НЕ БУДЕМ КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ как именно оформлять сбор.
Потому что после окончания строительства не будет понятно где удастся закрепить точку поставки и границу БП и ЭО.
Если энергетики пропихнут точку поставки на отпайке от ВЛ к строящейся линии, то придётся отказаться от прав на построенную линию в пользу муниципалитета.
И вот тут некая неопределённость может сыграть вам на руку.
Цитата:
Получается до трансформатора ЛЭП будет строиться на целевые взносы,

А кто будет собственник? Как тогда получится- юрлицо не выполнит условия ТУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 21:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Комментарии Kommandorа с моими мыслями абсолютно точны после достаточно продолжительных моих теоретических попыток найти другой путь подключения и изучения проблем электроснабжения, изложенных на этом сайте. За это - отдельное спасибо Pogranichnikу. Из всех вариантов наше СНТ выбрало путь подключения через юр. лицо на минимальные кВты. Цель этого договора - получить точку балансовой принадлежности Сетевой организации с требуемым уровнем напряжения (0,4 кВ) в радиусе 300м от садовых участков граждан. Для минимальной заявленной мощности для нашего региона применяется трансформатор на 63кВА. Сама мощность (5 кВт) предполагается к использованию например, для освещения проходов/проездов или др. имуществом (электроприборами) юр. лица - СНТ. Остальные, не востребованные кВты - на других Заявителей, ими (невостребованной мощностью) уже распоряжается Сетевая организация.
Если Вы говорите, что ТУ уже есть, то следовательно, и договор уже подписан и вступил в силу. Без рассмотрения конкретных документов (договора о ТП и приложения к нему - ТУ) обсуждение полезно с точки зрения обучения и полного понимания проблемы. С этого я здесь и начинал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 22:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 29 июл 2014 02:23
Сообщения: 50
Спасибо за информацию всем:-). Чтобы не гадать на кофейной гуще, и не отвлекать вас от дел, мне конечно надо как минимум ознакомиться с документами которые есть....
Я еще вернусь ;)

Пограничник: Это ответ мужа, а не ребёнка! Ждём. Подключайте к проблеме и председателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Цитата:
Спасибо за опыт. В марте этого года 2вариант через СНТ запустили? Интересно получится?

Сообщаю:
Сегодня подписан договор с сетевой организацией на ТП СНТ (юр. лица на 5 кВт, расстояние 600м со строительством КТП).
Как и предполагалось, размер платы за ТП составил 90 597р 69коп., в том числе НДС 18% 13 819р 99коп (вместо 550 т. р.).
Предоставили контакты бухгалтерии МРСК для получения счета на первую оплату. Сегодня вносили договор в базу данных МРСК.
Завтра будем связываться с бухгалтерией, получать счет и проводить первую оплату.
У нас "лед тронулся" пройдены первые шаги ТП:
1) Оформлена и подана Заявка на ТП юр. лица (как отдельного потребителя);
2) Получен проект договора и ТУ на подключение юр. лица (очень дорогой);
3) Откорректирован договор с целью снижения его стоимости в соответствии с ФЗ и Методикой расчета платы за ТП;
4) Получен и подписан договор и ТУ на ТП юр. лица с приемлемой ценой.
5) Запрошен счет на первый платеж по договору ТП.
Спасибо Pogranichnikу за сайт и информацию, а также Kommandorу за просвещение-обучение "уму-разуму".
Готовимся к следующим действиям.

Пограничник: Успехов в нашем нелегком и почти безнадежном деле!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 00:01 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 29 июл 2014 02:23
Сообщения: 50
Калуга, рады за вас!!!
У меня пока не густо:-(
В общем Председатель бумаги показывать не хочет.
Все что вы советовали я обработала, распечатала и передала со словами "возможно вам будет полезно ознакомиться" на что он поблагодарил...
Удалось получить только часть проекта со столбами около моего участка:-(.... что удивило, что столбы стоят каждые 30 метров- это так положено? Реже нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 00:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Kaluga писал(а):
Цитата:
Спасибо за опыт. В марте этого года 2вариант через СНТ запустили? Интересно получится?

Сообщаю:
Сегодня подписан договор с сетевой организацией на ТП СНТ (юр. лица на 5 кВт, расстояние 600м со строительством КТП).
Как и предполагалось, размер платы за ТП составил 90 597р 69коп., в том числе НДС 18% 13 819р 99коп (вместо 550 т. р.).
Предоставили контакты бухгалтерии МРСК для получения счета на первую оплату. Сегодня вносили договор в базу данных МРСК.
Завтра будем связываться с бухгалтерией, получать счет и проводить первую оплату.
У нас "лед тронулся" пройдены первые шаги ТП:
1) Оформлена и подана Заявка на ТП юр. лица (как отдельного потребителя);
2) Получен проект договора и ТУ на подключение юр. лица (очень дорогой);
3) Откорректирован договор с целью снижения его стоимости в соответствии с ФЗ и Методикой расчета платы за ТП;
4) Получен и подписан договор и ТУ на ТП юр. лица с приемлемой ценой.
5) Запрошен счет на первый платеж по договору ТП.
Спасибо Pogranichnikу за сайт и информацию, а также Kommandorу за просвещение-обучение "уму-разуму".
Готовимся к следующим действиям.


А можно попросить Вас выложить все документы? Естественно с замазанными всеми персональными данными?
А еще... я правильно поняла: в ТУ и в договоре на ТП совсем-совсем-совсем нет никакого ниразу упоминания о том, что есть еще ЗУ членов?
Снабжаем только имущество юрлица? ТУ и ТП на ЭТО "заточены"?

Пограничник: Конечно, можно даже не сомневаться.

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 12:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Цитата:
Снабжаем только имущество юрлица? ТУ и ТП на ЭТО "заточены"?

Пограничник: Конечно, можно даже не сомневаться.

Именно так и никак иначе. Если по другому - попадаем на те-же старые "грабли".
Теперь опасаемся п. 15, 19 и 20 Договора. Были прецеденты расторжения по инициативе сетевиков через суд "по независящим обстоятельствам"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 12:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
На мой взгляд ничего страшного эти 3 пункта в себе не таят. Есть ТУ? Есть. Выполните их со своей стороны и никогда никто не сможет применить эти пункты.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 13:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Kaluga писал(а):
Цитата:
Снабжаем только имущество юрлица? ТУ и ТП на ЭТО "заточены"?

Пограничник: Конечно, можно даже не сомневаться.

Именно так и никак иначе. Если по другому - попадаем на те-же старые "грабли".

Ну, не совсем на старые.
Сейчас юрик сознательно идёт на то, чтобы привести точку поставки электроэнергии как можно ближе к участкам садоводов.
и этим ситуация кардинально отличается от большинства внешне похожих ситуаций.
Потом от этой точки будет рисоваться круг в 500м. Потом от того круга - ещё 500 м.
Зачем это надо юрику? Для энергетиков ответ простой: хотим стать УК. Чтобы потом оказывать коммуслугу.
Без техприсоединения физлица - коммуслугу ему оказать нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 23:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Для продолжения действий по ТП хочется поучиться как правильно выполнить требования, изложенные в ТУ к договору.
Прочитал в очередной раз 3-тий этап Процедуры ТП, изложенный на сайте.
Отсюда мои выводы:
1. Надо разработать проект (однолинейную схему) или с привязкой к местности?
На сайте "Пищевика" указано:
Цитата:
В Постановлении правительства № 861 от 27.12.2004 г. в том, что касается осуществления ТП физических лиц по поводу однолинейной схемы ТП ничего нет. Но сетевые организации ссылаются на п. 148 "Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии", утверждённых ПП № 442 от 04.05.2012 г. Этот пункт прямо не относится к ТП, но он чётко прописывает необходимость подготовки такой схемы силами собственника ЭПУ с целью ввода в эксплуатацию прибора учёта электроэнергии. А без выполнения этой процедуры документы о ТП вам никто не подготовит. Согласовать её в сетевой компании, как минимум, в отделе выдачи технических условий.

Действует ли эта норма, или надо еще что-то, какова процедура согласования схемы, в соответствии с чем? ПП, ФЗ.

2. Построить в соответствии с проектом, установить прибор учета и автоматы, подготовить паспорта и сертификаты - это техника мат. части. Пока теоретически понятно, хотя еще нет проекта.

3. Предъявить электроустановку.
На сайте "Пищевика" указано:
Цитата:
Готовим уведомление о выполнении технических условий и направляем документы в электроснабжающую организацию. К заполненному бланку уведомления прикладываем следующие документы (перечень находится на обратной стороне бланка):

А какая форма уведомления и в соответствии с какими нормами ПП или ФЗ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 16 май 2016 21:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 29 июл 2014 02:23
Сообщения: 50
Здравствуйте Калуга! Хотела бы узнать какое у вас расстояние от границ участка до объектов электросетевого хозяйства 0,6 км и 0,04км?
огромное спасибо за доки которыми вы поделились:-) познавательно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 17 май 2016 01:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Kaluga писал(а):
Для продолжения действий по ТП хочется поучиться как правильно выполнить требования, изложенные в ТУ к договору.
Прочитал в очередной раз 3-тий этап Процедуры ТП, изложенный на сайте.
Отсюда мои выводы:
1. Надо разработать проект (однолинейную схему) или с привязкой к местности?
На сайте "Пищевика" указано:
Цитата:
В Постановлении правительства № 861 от 27.12.2004 г. в том, что касается осуществления ТП физических лиц по поводу однолинейной схемы ТП ничего нет. Но сетевые организации ссылаются на п. 148 "Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии", утверждённых ПП № 442 от 04.05.2012 г. Этот пункт прямо не относится к ТП, но он чётко прописывает необходимость подготовки такой схемы силами собственника ЭПУ с целью ввода в эксплуатацию прибора учёта электроэнергии. А без выполнения этой процедуры документы о ТП вам никто не подготовит. Согласовать её в сетевой компании, как минимум, в отделе выдачи технических условий.

Действует ли эта норма, или надо еще что-то, какова процедура согласования схемы, в соответствии с чем? ПП, ФЗ.

2. Построить в соответствии с проектом, установить прибор учета и автоматы, подготовить паспорта и сертификаты - это техника мат. части. Пока теоретически понятно, хотя еще нет проекта.

3. Предъявить электроустановку.
На сайте "Пищевика" указано:
Цитата:
Готовим уведомление о выполнении технических условий и направляем документы в электроснабжающую организацию. К заполненному бланку уведомления прикладываем следующие документы (перечень находится на обратной стороне бланка):

А какая форма уведомления и в соответствии с какими нормами ПП или ФЗ?


Господа-товарищи, вы меня пугаете. Я снова читаю свою же статью и нахожу все ответы на эти вопросы. Не понимаю, как ещё нужно написать, чтобы вы не задавали вопросы, на к-е есть ответы. Форма уведомления находится в том же ПП-861 и на сайте в статье. Вся процедура подробно расписана в постановлении. не нравится статья сайта, читайте постановление и выполняйте его нормы.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 17 май 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Уважаемый Pogranichnik, извините, написал преждевременно и не стал накалять обстановку дальнейшими запросами (прошел месяц).
Sholy: Для нас, как юр. лица, 0,6 км посчитали ВЛ 10кВ и 0,04 км ВЛ 0,4кВ. Мы провели первый платеж по договору, заказали проект на строительство ЛЭП-0,4 кВ в границах "своего" участка. Идем в соответствии с требованиями ТУ на подключение. Проект - ок 20 т.р. за всю бумагу с учетом согласования сетевиками. На следующей неделе - следующий платеж по договору.
Параллельный договор с "частным лицом" - садоводом как раз в процессе. Сегодня установлены опоры до участка. Пока транс.10/0,4 не готов, проектировщики его ждут. К концу недели обещали протянуть всю воздушку по установленным опорам (заказали вышку). Здесь ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ давление оказывает председатель кооператива. Ну очень ему не нравится, что появится альтернатива его монополизму. Сегодня он обращался и в Горуправу, и к сетевикам с требованиями прекратить действия на "его земле" без "его разрешения". Представитель горуправы г. Калуги звонил инженеру, проводящему работы, требовал "остановить беспредел", но инженер был нами заранее предупрежден как отвечать, и ответил: "Уважаемая горуправа, мы ведем работы в соответствии с согласованной проектной документацией на территории г. Калуги. Вы изучили документы, представленные председателем на его собственность? Если нет, то запросите их к него." На это Горуправа сказала, что забыла их запросить у председателя и изучить. Война будет продолжаться. Этот "человек"-председатель кооператива "по жизни" (все 20 лет основная работа - председатель кооператива и ни где более) не отстанет, так что, будет "припекать" - буду обращаться за советами на форум. Пока отбиваемся. Спасибо за науку Pogranichnikу и Kommandorу.
Пограничник: МОЛОДЦЫ!!!
Дополнительная информация: До 1 мая одно СНТ (из нашего муравейника) сумело по этой схеме всех (почти) подключить на прямые договора. Они шли "с абсолютного нуля", т. е. до декабря 2015г. не были даже зарегистрированы как юр. лицо. Зарегистрировались как СНТ (это отдельный разговор - про ОПФ), заключили "договора пользования с СНТ", подали заявки "как индивидуалы". Получили договора по 550р. Оплатили, и вот между праздниками мы пришли к ним в гости. У них - как в городе. Электричество и сети - гарантирующих поставщиков. Сейчас пред. теребит садоводов одновременно подать заявки на пломбирование счетчиков. Сбыт не хочет бегать за каждым и пломбировать, хочется сразу. (А может сейчас уже и опломбировали). Там (у них) было проще, они граничат непосредственно с "деревней" Некрасово, влившейся в городскую черту. Нам сложнее - мы дальше от сетей 0,4 кВ и в более плотном "муравейнике" с вездесущим председателем кооператива.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 18 май 2016 12:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Напишите письмо в прокуратуру, городскую управу о незаконных попытках вмешательства в деятельность юрлиц (юрлица) и физлиц по обеспечению юрлица и физлиц электроэнергией в порядке, определенном нормативными правовыми актами РФ: ПП-861, 442 и ФЗ-35. Просите, прекратить запретить противоправную деятельность кооператива и его преда в лице Иванова И.И. Приведите пример со звонком из управы с фамилиями. Если реакции не будет пишите в вышестоящие инстанции. Критический объем - 2 страницы текста. Больше нельзя. Лучше не более 1,5 страниц. Сделаете - навсегда отобьёте охоту лезть в чужие дела в управе, да и пред успокоится. Наверное!

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: электрофикация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 май 2016 00:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 29 июл 2014 02:23
Сообщения: 50
Спасибо, что делитесь информацией - вдохновляете:-)
ждем хороших новостей...
Мы же пока готовимся к собранию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB