Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 18:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016 09:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Восход писал(а):
Уважаемый председатель СНТ Восход! Никто Вам не давал права обвинять людей огульно в воровстве, а тем более заведомо клеветать. Вы ЛИЧНО сверяли показания нашего счетчика, с Вами ЛИЧНО согласовывались сроки выноса счетчика, что и было осуществлено еще осенью. Сейчас, вроде, февраль, и каким образом номер участка оказался в этом списке? Вычисляйте тех, кто реально не платит. Вам Филипповна и так их всех назовет. Трясите своего электрика, что бы работал, а не просто деньги в карман клал, ему как бы и по занимаемой должности сподручней.
А отключить транс, как Вы выражаетесь, а че - классно. Решение проблемы - развалить то, что другие смогли восстановить после разрухи 90-х. :evil:
Извините, уважаемые члены сообщества председателей, за наглое влезание в обсуждение проблемы


Ага! Появились недовольные разбором полетов! Это хорошо. Итак, коллега, Вы изволили заявить что, "мы не воры, воры не мы". Замечательно. А как Вы отнесётесь вот к этому тексту, взятому из ПП-442 от 04.05.12 г. п. 1:

"бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;

Не хотите определения воры, ворующие электроэнергию у юридического лица, вами же и созданного, но не для продажи её Вам, а для потребления объектами общего пользования и объектами юрлица. Значит будете бездоговорниками, самовольно подключившимися к сети СНТ. Какая разница между действиями и определением?
Вы какое имеете отношение к ээ СНТ? Никакого. Однако, Вашему СНТ выставлено требование об отключении ээ до погашения задолженности СНТ перед энергосбытовой конторой. Разборки внутри СНТ сейчас проблемы не решат. А платить по долгам нужно. И долг этот выставлен СНТ, а не бездогворникам (так лучше звучит?). А Вы бездоговорник. И не важно вы в числе тех, кто платит или в числе тех, кто не платит. Рубильник отключать будут всем сразу. И выхода пока не найдено из этой ситуации.
Вас это волнует? Так и помогите председателю и правлению: заставьте должников заплатить за потреблённую, фактически украденную ээ. Может у Вас есть др. выход и решение? Пожалуйста, выкладывайте. Будем думать вместе.



Разбираемая ситуация есть лишь маленькая тень того,что происходит у нас в Союзе 53 СНТ..
Скажу сразу : на сегодня ДОЛГ Союза по потребленной электроэнергии достиг величины в
более,чем 26 000 000 рублей...И ровно по тем же причинам,которые здесь обозначены ...
Заключенный (незаконно в отсутствие ЭПУ Союза) Договор энергоснабжения между Союзом и ГП
в лице ПСК, по сути являлся и является притворным...Вместо энергоснабжения Союзом своих
нужд (коих,повторяю,НЕТ в силу отсутствия ЭПУ и участка земли), энергопитаются все 3500
участков членов Союза-юридических лиц.И все-бездоговорно и безучетно...Более 50 лет...
В результате "многоборья" имеем такой долг...
В какой то момент некоторая часть членов Союза ( с 1200 садоводами) ВЫШЛА из Союза ,
не согласная с политикой непересылкой денежных средств Созом в ПСК ,собранных
фактическими потребителями этой энергии- участниками юридических лиц,членами Союза...
И теперь эти ВЫШЕДШИЕ объявляются БЕЗДОГОВОРНИКАМИ,БЕЗУЧЕТНИКАМИ И (вдобавок)
НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМИ. Хотя последнее элементарно опровергается представленными платежными
документами вышедших...Но вследствие того,что установленные ДОБРОВОЛЬНО приборы учета
на фидерах вышедших СНТ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ соответствующим образом,всегда можно
обвинить этих вышедших в НЕДОПЛАТЕ... Что и происходит со стороны Союза...
Выход только один:переходить на ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА...Но ,как вы понимаете,
энергомонополисты рогом уперлись, но на прямые договора не согласны..
А предлагают каждому юр.лицу заключить свой договор с ПСК...
То есть предлагают нам то,что есть у всех у вас сейчас...
И все повторится ...Только в меньших масштабах...
Но даже это сейчас нельзя сделать до завершения процедуры БАНКРОТСТВА, первая стадия
которой (процедура наблюдения) уже проходит вовсю...
Подведение итогов процедуры наблюдения - в мае 2016 года..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016 11:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Цитата:
Разбираемая ситуация есть лишь маленькая тень того,что происходит у нас в Союзе 53 СНТ..

К вашему Союзу разбираемая ситуация отношения не имеет.
Хотя похожа.
Цитата:
Скажу сразу : на сегодня ДОЛГ Союза по потребленной электроэнергии достиг величины в

более,чем 26 000 000 рублей...
Должник - Союз . Это ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО.
Цитата:
Договор энергоснабжения между Союзом и ГП

в лице ПСК, по сути являлся и является притворным.
Вопрос в том, как Союз стал подписантом договора, если энергохозяйство создавалось до его создания.
Цитата:
.Вместо энергоснабжения Союзом своих

нужд (коих,повторяю,НЕТ в силу отсутствия ЭПУ и участка земли), энергопитаются все 3500

участков членов Союза-юридических лиц
Э-нет.
3500 участков физических лиц. А эти физические лица не являются членами Союза. Как бы им это членство не пытались внушить.
Цитата:
В какой то момент некоторая часть членов Союза ( с 1200 садоводами) ВЫШЛА из Союза ,

не согласная с политикой непересылкой денежных средств Созом в ПСК ,собранных

фактическими потребителями этой энергии- участниками юридических лиц,членами Союза...
Но оплачивает эта часть членов своё потребление ( бездоговорное) на лицевой счёт Союза.

Цитата:
Выход только один:переходить на ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА...Но ,как вы понимаете,

энергомонополисты рогом уперлись, но на прямые договора не согласны..
О прямых договорах вам говорят не один год.
И как общаться с упёртыми монополистами тоже советуют.
Вот только реальных заявлений о ПД пока что было мало.
Точнее сказать - сведений о них нет.
Обращения не по форме - были. По ним сделаны соответствующие пояснения.
Цитата:
Но даже это сейчас нельзя сделать до завершения процедуры БАНКРОТСТВА, первая стадия

которой (процедура наблюдения) уже проходит вовсю...
Странные ВЫ люди.
Банкротство некого юридического лица, не имеющего привязки к вашему массиву садоводов, не имеющего имущества в виде объектов электросетевого хозяйства, не поименного в ТУ на электрофикацию вашего массива ВЫ УПОРНО ПРИВЯЗЫВАЕТЕ к вопросам, которые не имеют отношения к процедуре банкротства.
Ничего не мешает писать заявления в СЕТЕВУЮ организацию и рассматривать их ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016 12:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Смотрите, коллеги:
1. Союз - это некая структура созданная для удовлетворения денежных нужд создателями за счет 3500 садоводов. Как? За счет увеличенного тарифа на потребляемую ээ.
2. Садоводы - это 3500 лиц, бездоговорно потребляющих ээ по сетям, созданным ещё во времена СССР. В результате неверной, незаконной деятельности Союза и СО, ГП создалась ситуация, когда выявить воров ээ фактически невозможно. Долг продолжает расти, мер никто со стороны СО и ГП не принимает. Союз денег не вернет. Производители ээ несут убытки. И за это никто не отвечает. Более, чем странная ситуация. Вам не кажется, господа-товарищи? Физлица готовы платить, но не готовы отдавать свои деньги неизвестно кому, на незаконных основаниях, без заключения договора. Воровство, т.о., продолжается в массовом масштабе.
3. Что надо сделать? Выбросить из цепи Союз, как юрлицо, незаконно продающее ээ физлицам. Поставить в известность прокуратуру, администрацию, прочие причастные структуры о создавшемся положении. Признать сети бесхозными, в т.ч. по решению суда. Поручить СО и ГП осуществить ТП всех физлиц к своим сетям и заключить договоры энергоснабжения между сбытом и физлицами. По истечению 2 лет принять сети на баланс СО.
4. Как это пробить? Массовостью и объединением усилий всех 53 СНТ в лице председателей. О Союзе можно вообще не говорить. Отключить 3500 потребителей, пусть и бездоговорных, как-то рука не поднимется у властей. Скандал вселенского масштаба, а решение лежит на ладони. Вот только говорить о нем сетевики не хотят.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016 14:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Смотрите, коллеги:
1. Союз - это некая структура созданная для удовлетворения денежных нужд создателями за счет 3500 садоводов. Как? За счет увеличенного тарифа на потребляемую ээ.

ст 9 ФЗ-66 Иначе трактует цели и схему создания СОЮЗА.
Пограничник: Имеется ввиду именно этот Союз о к-м мы ведем речь, а не о том, соответствует ли он закону. Его соответствие как раз сомнительно.
Цитата:
1. Садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения могут создавать местные и межрайонные ассоциации (союзы)....
6. Член ассоциации (союза) сохраняет свою самостоятельность и право юридического лица.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 20:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Восход писал(а):
Трясите своего электрика, что бы работал, а не просто деньги в карман клал, ему как бы и по занимаемой должности сподручней.


Прочитал. Не понял, какие претензии к работе электрика? Как трясти, с какой стороны, и чем? Что значит в вашем понимании работал, и почему ему нельзя класть деньги в карман?
А если серьёзно то хамство и наглость отдельных членов, не позволяет вести нормальную работу, ни по учёту ни по контролю потребления и оплаты электричества, вы сами знаете и об этом многократно говорилось на ОС, что люди банально не пускают к себе на участок, а если и пускают, то потом, как Лазнева распускают слухи, что к ним вломились, выломали калитку, хамили и т.д. Другие лезут ломают замки на трансформаторе, третьи режут соседям провода, что бы у не вырубало свет, а те звонят председателю и орут "нахрена отрезал"и т.д. Исключительно неприятные личности, не стоит вам становиться на их сторону, принимайте взвешенную и аргументированную позицию.

Дело в том, господа присяжные заседатели, что электрик занят исключительно содержанием сети СНТ. А функции контролирующего органа за сбытом, потреблением, оплатой, кстати незаконно, выполняет правление и коллектив членов СНТ.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 20:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Что надо сделать? Выбросить из цепи Союз, как юрлицо, незаконно продающее ээ физлицам. Поставить в известность прокуратуру, администрацию, прочие причастные структуры о создавшемся положении. Признать сети бесхозными, в т.ч. по решению суда. Поручить СО и ГП осуществить ТП всех физлиц к своим сетям и заключить договоры энергоснабжения между сбытом и физлицами. По истечению 2 лет принять сети на баланс СО.
4. Как это пробить? Массовостью и объединением усилий всех 53 СНТ в лице председателей.

Я "За", что нужно делать?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 20:47 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коллега, мы снова возвращаемся к тому вопросу, к-й уже озвучен: подавать заявку на ТП всем физлицам до 15 кВт включительно, после получения актов о ТП и РБП заключать договоры энергоснабжения со сбытовой конторой. Об этом написано на сайте три статьи.
Кстати, как дела с отключением СНТ?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016 21:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Kommandor писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Смотрите, коллеги:
1. Союз - это некая структура созданная для удовлетворения денежных нужд создателями за счет 3500 садоводов. Как? За счет увеличенного тарифа на потребляемую ээ.

ст 9 ФЗ-66 Иначе трактует цели и схему создания СОЮЗА.
Пограничник: Имеется ввиду именно этот Союз о к-м мы ведем речь, а не о том, соответствует ли он закону. Его соответствие как раз сомнительно.

Конечно ЭТОТ СОЮЗ.
Открываю его Учредительный договор и читаю:
1 Садоводческие некоммерческие товарищества, как юридические лица( бывшие садоводческие товарищества) в массиве садоводств "Новая Ропша", руководствуясь....... подписывают настоящий Учредительный договор.....
Так что ИМЕННО ПРО ЭТОТ СОЮЗ мы и говорим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016 13:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Коллега, мы снова возвращаемся к тому вопросу, к-й уже озвучен: подавать заявку на ТП всем физлицам до 15 кВт включительно, после получения актов о ТП и РБП заключать договоры энергоснабжения со сбытовой конторой. Об этом написано на сайте три статьи.
Кстати, как дела с отключением СНТ?


К сожалению, идею заключения ПРЯМЫХ договоров между ПСК и садоводами поддерживают далеко не все руководители СНТ-члены и уже НЕ члены Союза, с самого начала 60-х годов

организованных (подключенных) в единую сеть энергообеспечения...

Отдельные и пока безуспешные попытки заключения прямого договора предпринимаются..

Несколько позже выложу доки по этим попыткам...

2. Невзирая на отчаянные усилия со стороны Председателя правления Союза, НИ ОДНО СНТ , как входящее в Союз,так и вышедшее из него от энергоснабжения НЕ ОТКЛЮЧАЛОСЬ...

Если хотите,могу выложить реакцию средств массовой информации на попытки прошлых отключений... Телесюжеты и статьи СМИ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016 17:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коллега, экономьте место для сообщений. Не стоит меня заставлять каждый раз убирать пропуски строк в тексте. Поверьте от этого Ваше сообщение не становится более заметным и значимым. Надо выделить - выделяйте др. средствами: жирно, наклоном и др.

Теперь к ээ: получается, что руководство СНТ фактически продает ээ садоводам ничтоже сумняшеся и неплохо на этом зарабатывает. Да по ним прокуратура плачет. Кто бы только об этом рассказал?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 04 мар 2016 13:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Коллега, экономьте место для сообщений. Не стоит меня заставлять каждый раз убирать пропуски строк в тексте. Поверьте от этого Ваше сообщение не становится более заметным и значимым. Надо выделить - выделяйте др. средствами: жирно, наклоном и др.

Извините, учту Ваши замечания... :oops: :oops:

Пограничник: Спасибо, что услышали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 04:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
На сегодня долг по свету уже почти 300 тысяч, "ТНС энерго Воронеж" отключать нас явно не собираются, такое впечатление что они заинтересованы в росте долга, но вот хотелось бы всё же резюмировать, имеет ли право, председатель отрезать кого либо от света, и если не имеет, то что нужно что бы имел?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 07:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
На сегодня долг по свету уже почти 300 тысяч, "ТНС энерго Воронеж" отключать нас явно не собираются, такое впечатление что они заинтересованы в росте долга, но вот хотелось бы всё же резюмировать, имеет ли право, председатель отрезать кого либо от света, и если не имеет, то что нужно что бы имел?

нельзя ограничить то, чего формально нет.
но нельзя попустительствовать тому, что происходит не санкционированное изъятие купленного юрлицом энергоресурса.
Подайте в суд на товарища на неосновательное обогащение. Проведите фотофиксацию наличия подключения, заявите что данными действиями нанесён ущерб юрлицу.
Вот только будьте готовы предъявить ТУ на техприсоединение (ваше) и однолинейную схему энергоснабжения участков садоводов( из генплана).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 11:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Вот только будьте готовы предъявить ТУ на техприсоединение (ваше) и однолинейную схему энергоснабжения участков садоводов( из генплана).

С ТУ согласен, а вот со схемой большой вопрос. Где ж её взять, если она заканчивается ВРУ СНТ.
Исходя из этого я бы резал. Очень действенно. При подаче в суд СНТ, как ответчик, должно спросить доки о техприсоединении и договор энергоснабжения. Ан ведь нет их! А? Мы похожую ситуацию уже разбирали. И решение суда есть.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с воровством 100500
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 20:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
а вот со схемой большой вопрос. Где ж её взять, если она заканчивается ВРУ СНТ.

Схему берут не из АРБП, а из ГЕНПЛАНА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB