Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 17 июн 2025 00:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 742 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 50  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 09:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Вложение:
М7.jpg
М7.jpg [ 49.72 КБ | Просмотров: 10862 ]
Вложение:
м8.jpg
м8.jpg [ 33.64 КБ | Просмотров: 10862 ]
Вложение:
м9.jpg
м9.jpg [ 42.9 КБ | Просмотров: 10862 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 09:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Вложение:
м10.jpg
м10.jpg [ 48.79 КБ | Просмотров: 10862 ]
Вложение:
М11.jpg
М11.jpg [ 34.76 КБ | Просмотров: 10862 ]

Вот и упирается все опять в оформление сетей и земли под ними. Без надлежащих документов сетевой тариф на эти сети не дадут, а без тарифа это прямые убытки которые никто не хочет нести. Можно заключать договора аренды между СО и ДНТ, но при условии что ДНТ имеют кадастровые паспорта на ОЭСХ и имеется свидетельство, а так же оформлено право на землю под ТП и линейными объектами. Проблем с СО поверьте не будет. С удовольствием заключат договор аренды за 10 р. выдадут тех.присы и зайдут в тариф.
Если нет ЗОП, то остается продавливать администрацию с постановкой как бесхозных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 11:33 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коротко. Сетями пользуются сетевики, а не ДНТ. А точкой поставки является граница участка садовода. Вот пусть сетевики и думают, что им делать с потерями.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 12:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Очень коротко :D
А чем регламентировано? ФАС и РТК обосновал свое мнение о том, что потери должен нести собственник (ДНТ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 14:08 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
penkina писал(а):
Цитата:
Очень коротко :D

А чем регламентировано? ФАС и РТК обосновал свое мнение о том, что потери должен нести собственник (ДНТ).

Вне всякого сомнения! Одно условие: СНТ должно потреблять ээ, а её потребляют другие. А установить тариф для СНТ, к-й бы учитывал потери др. потребителей нельзя, т.к. СНТ не торгует ээ, не передает ээ, не является сетевой конторой. Нужно писать какими НПА регламентировано?
Поэтому СО и может обосновать повышение тарифа в пределах региона, в т.ч. затрагивающего и их расходы на передачу ээ новым потребителям.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 19:09 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
Граждане, учредившие своим добровольным объединением СНТ, осуществляют все последующие действия, направленные на удовлетворение своих потребностей, в статусе членов, входящих в объединение граждан, создавших садоводческое некоммерческое товарищество, решение вопросов в котором осуществляется через соответствующие органы управления.


penkina писал(а):
Учитывая положения части 4 статьи 26 Закона об электроэнергетике, потребитель вправе обратиться в СНТ или сетевую организацию для получения документов, подтверждающих:1) технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрическим сетям СНТ или сетевой организации;2) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства.


Цитата:
В случае нарушения СНТ или сетевой организацией обязанности по предоставлению указанных документов гарантирующий поставщик не вправе
А вы откуда набор такой мути выкопали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 22:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Цитата:
А вы откуда набор такой мути выкопали?


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_101675/
Заметьте это не отсебятина, а разъяснения ФАС.
Не придите к выводу что это моя позиция, но позиция гражданская не всегда может победить позицию системы гос.органов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 22:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
Цитата:
А вы откуда набор такой мути выкопали?


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_101675/
Заметьте это не отсебятина, а разъяснения ФАС.
Не придите к выводу что это моя позиция, но позиция гражданская не всегда может победить позицию системы гос.органов.

С какой стати ФАС получил право разъяснять вопросы деятельности СНО/ДНО.
Откуда полномочия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 22:42 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Цитата:
Одно условие: [url]СНТ должно потреблять[/url]

нет такого условия, есть условие "право собственности" и все прелести его содержания. Хочешь чтобы СО несла затраты на транспортировку - заключай договор аренды или пользования сетевым хозяйством (при этом доки оформи надлежащим образом), тогда потери зайдут в тариф и СО зайдет работать на ОЭСХ на законных основаниях. Нет договора на аренду сетей у СО - нет оснований у коммерческой организации (СО) работать на чужих сетях (или на сетях собственник которых не определен).
Есть и другая сторона, законно отстаивающая свои интересы (СО): Есть договор о пользовании ИОП между гражданином и ДНТ, при этом нет договора на пользование ОСЭХ между ДНТ и СО. Значит право на ОЭСХ ДНТ признает за собой, но при этом не имеет договора аренды или пользования между СО и ДНТ. СО от этого не страдает, ради бага присоединим к вашим сетям, но и потери НЕ включённые в тариф ваши, т.е. юр. лица безвозмездно предоставившего право пользования сетями гражданам - садоводам.
И прелести не оформленного права на ОЭСХ юр. лица. Собственник вправе не оформлять свое право, но распоряжение дальнейшее невозможно без оформления права. соответственно договор аренды или пользования не может быть заключен между ДНТ и СО, договор на ИОП между ДНТ и гражданином можно признать незаконными и все остальные действия связанные с ними (тех.прис)тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 22:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Цитата:
С какой стати ФАС получил право разъяснять вопросы деятельности СНО/ДНО.
Откуда полномочия?

А ФАС не разъясняет вопросы деятельности СНТ, ФАС разъясняет вопрос заключения (публичных) договоров энергоснабжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 00:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
Цитата:
С какой стати ФАС получил право разъяснять вопросы деятельности СНО/ДНО.
Откуда полномочия?

А ФАС не разъясняет вопросы деятельности СНТ, ФАС разъясняет вопрос заключения (публичных) договоров энергоснабжения.

А это что?
Цитата:
-Граждане, учредившие своим добровольным объединением СНТ, осуществляют все последующие действия, направленные на удовлетворение своих потребностей,
- потребитель вправе обратиться в СНТ
-В случае нарушения СНТ
СНТ не имеет право на заключение публичных договоров
СНТ не имеет право на заключение договора техприсоединения.
Цитата:
Одно условие: СНТ должно потреблять..

нет такого условия,
Есть такое условие.
Оно вытекает из положений о том, что СНТ должно получить разрешение на передачу электроэнергии другим лицам.
Но при этом возникает проблема, что СНТ не может быть транзитёром энергии и не может торговать энергией.
Цитата:
Нет договора на аренду сетей у СО - нет оснований у коммерческой организации (СО) работать на чужих сетях (или на сетях собственник которых не определен).
Ваша позиция противоречит позиции ВАС РФ.
Цитата:
т.е. юр. лица безвозмездно предоставившего право пользования сетями гражданам - садоводам.
Гражданам никто сети не предоставляет в пользование. Гражданам это не нужно. Потому как в точку поставки энергию поставляет сетевая организация.
А точка поставки для граждан не более 25 м от границ их участков.
Цитата:
договор на ИОП между ДНТ и гражданином можно признать незаконными и все остальные действия связанные с ними (тех.прис)тоже
Нет такого договора.
Учите матчасть.


Последний раз редактировалось Kommandor 19 апр 2016 07:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 08:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
Цитата:
Гражданам никто сети не предоставляет в пользование. Гражданам это не нужно. Потому как в точку поставки энергию поставляет сетевая организация.
А точка поставки для граждан не более 25 м от границ их участков.

А как же договор а пользование ИОП? то вы пишите что он нужен, то пишите, что нет такого договора. Он правилами предусмотрен и именно гражданину он нужен и само пользование ИОП именно гражданину нужно, а иначе от сетей СО за 1,5 млн. присоединят. Почему-то гражданин должен предоставить договор с СНТ на пользование ИОП, а не сетевая, а вы говорите не пользуется, если не пользуется, то зачем законодатель предусмотрел для садовода договор? Тогда должна была бы сетевая договариваться.
Еще раз повторю это позиция СО я просто не уверена в том, что она не верна.
Позиция ВАС о бесхозных сетях и о уже имеющихся присоединениях. В случае СНТ тех. приса еще нет, а собственник сетей либо не установлен либо СНТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 09:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 ноя 2015 21:50
Сообщения: 147
У нас на одном проезде люди сами сложились и поставили метал. труды Д.50, 2,5 высотой, навешали (нельзя сказать что натянули) на них из кусков СИП, при чем сначала 16-й потом 35-й и что это считается ОЭСХ? И сетевая должна зайти на него работать? Еще и за качество отвечать и потери нести?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 11:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
А как же договор а пользование ИОП? то вы пишите что он нужен, то пишите, что нет такого договора. Он правилами предусмотрен и именно гражданину он нужен и само пользование ИОП именно гражданину нужно, а иначе от сетей СО за 1,5 млн. присоединят. Почему-то гражданин должен предоставить договор с СНТ на пользование ИОП, а не сетевая, а вы говорите не пользуется, если не пользуется, то зачем законодатель предусмотрел для садовода договор? Тогда должна была бы сетевая договариваться.
Еще раз повторю это позиция СО я просто не уверена в том, что она не верна.
Позиция ВАС о бесхозных сетях и о уже имеющихся присоединениях. В случае СНТ тех. приса еще нет, а собственник сетей либо не установлен либо СНТ.

Есть некое СНТ, есть сеть, к-я не определена документами, как объект. Есть система освещения в СНТ. Кто пользуется освещением? Граждане-члены СНТ или СО? Наверное, первые. Есть ээ в сторожке правления и шлагбауме на въезде. Кто пользуется? Граждане-члены или СО? Граждане. Есть гражданин-член, у него дом и участок - ээ доходит до границы его участка. Кто её передает? Если это не СНТ и не сам гражданин, то СО. Кто пользуется сетью (не означенной в доках) для передачи ээ? СО.
Вот Вам нарисовался договор о пользовании (8 ст. ФЗ-66) и пользование сетью для передачи ээ потребителям. Для последних нужно оформить ТП и заключить договор энергоснабжения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 22:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
penkina писал(а):
А как же договор а пользование ИОП? то вы пишите что он нужен, то пишите, что нет такого договора..

Ст8 ФЗ-66 говорит о заключении договора пользования ИОП ОБЪЕДИНЕНИЯ.
Сравните со своим текстом и почувствуйте разницу.
.
Есть у вашего объединения документы о создании ИОП объединения?
И третье: ПП 861 предполагает, что владелец ОЭСХ, через которое опосредованно присоединен потребитель к сети сетевой организации не вправе требовать деньги за переток.
Цитата:
Он правилами предусмотрен
Приведите цитату. Пока что вы пытаетесь неверно трактовать закон.
Цитата:
Почему-то гражданин должен предоставить договор с СНТ на пользование ИОП, а не сетевая, а вы говорите не пользуется, если не пользуется, то зачем законодатель предусмотрел для садовода договор? Тогда должна была бы сетевая договариваться.
Вы плохо читаете законы. Учите матчасть.
Цитата:
Еще раз повторю это позиция СО
А при чём тут сетевая, если проблемы с матчастью у вас.
Цитата:
Позиция ВАС о бесхозных сетях и о уже имеющихся присоединениях.
Позиция ВАС о присоединении к сетям. В том числе и бесхозяйным.
Цитата:
В случае СНТ
рассматривается не случай СНТ, а ваш конкретный случай.
Есть разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 742 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB