Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=7&t=9 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Pogranichnik [ 08 апр 2015 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Вмешаюсь в Ваш спор. Командор, личность неординарная и советы его такие неординарные. Выяснение чего кто и кому должен не должно затмевать один важный вопрос: при условии владения участком в ДНП у не члена должен быть договор о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования. Поэтому все выяснения необходимо вести параллельно с вопросами проработки условий договора. В остальном не буду вам мешать, разве только в местах, где кардинально буду не согласен с Командором. |
Автор: | Pogranichnik [ 08 апр 2015 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Вот 5 пункт самый верный: 5. или начать с чистого листа- всем все простить, ничего не пересчитывать за прошлые периоды, а организовать работу дальше в разумном правильном порядке? Хотя, как сказать. В этой связи Ваш разговор с выяснением деталей по вашему ДНП приведет к истине разумному развитию событий дальше. |
Автор: | Svetika [ 08 апр 2015 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
да, вот еще момент- ЗОП выкуплены ДНП у девелопера, все оформлено (целевые взносы за выкуп ЗОП внесены членами ДНП) |
Автор: | Pogranichnik [ 08 апр 2015 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Остается узнать: ЗОП в чьей собственности? Дачников (общая собственность) или ДНП, как юрид. лица? |
Автор: | Kommandor [ 08 апр 2015 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Svetika писал(а): В 2010 году была реализация земель девелопером для организации поселка (участки для садоводства с правом возведения дома) .Видите ли, вы затронули весьма важную проблему: в нашей стране ни один девелопер без участия в проекте государства не вправе создавать населённые пункты. НЕ УПОЛНОМОЧЕН и не наделён правом Цитата: В 2010 году после продажи всех участков мы объединились и организовали ДНП (я тоже была членом)- для создания инфраструктуры (электричество, вода, дороги), текущего обслуживания (охрана, вывоз мусора и т.д.). Видите ли, ДНП могли создаваться в соответствии с положениями ФЗ-66. А согласно ст 4 этого закона, цели создания ДНП совсем другие. Вам совсем логично было бы создавать ТСЖ, но это не устроило бы девелопера, так как схема раздела земельного участка подразумевала хотя бы упоминание о СНО/ДНО. Цитата: За 4 года удалось только провести электричество, организовать охрану, установить мусорные контейнеры. Я тогда была членом ДНП, все взносы- и членские и целевые мной были оплачены в полном размере. вот только не очень понятно какое отношение имеет ко всему этому ДНП. Вы делаете то всё для СВОИХ участков. а имущество юрлица ОБОСОБЛЕНО от вашего имущества Цитата: При этом были ежегодные собрания с утверждением целевых и членских взносов, где определение размера этих самых взносов было пропорционально членам ДНП без учета индивидуалов (члены ДНП- это владельцы 205 участков из 355). Взносы непомерно велики, т.к. в ДНП чуть более половины всех владельцев, которые несут бремя по содержанию ЗОП, охраны, вывоза мусора и т.д. Также получилось и с дорогами- целевой взнос определен для членов ДНП (нечленов не взяли в расчет). Вот тут у вас проскочило слово ЗОП. Вы в курсе, что у вас НЕТ ЗОП. Земельный участок , который вы считаете как ЗОП, имеет точно такое же назначение как и ваш личный участок. Вот только разрешения делать на нём дороги вам никто не давал. Нет у девелопера Постановления местной администрации о передаче девелоперу земельного участка для устройства ЗОП. Цитата: Вот я и пытаюсь решить эту проблему: У вас ПРИНЦИПИАЛЬНО такие отсутствуют. По определению.1. разработать договор с индивидуалом Цитата: 2. провести собрание с утверждением правильной сметы, предусматривающей взносы от членов и индивидуалов Не члены взносы в ДНП сдавать не должны.Цитата: 3. если предыдущие членские взносы определялись только на членов ДНП- то на каком основании можно требовать взносы с индивидуалов как вы написали "по полной программе" за прошлые годы, т.к. задолженности фактически за индивидуалами нет (она просто не начислялась в силу того, что поступление от индивидуалов были не предусмотрены, все затраты покрывались только членами ДНП) А ни на каком. Нет таких прав у ДНП.Цитата: 4. можно ли требовать пересмотра целевых взносов- т.к. инфраструктурой могут пользоваться только оплатившие за нее. А у нас получается, что могут пользоваться только члены ДНП, т.к. размер платы за пользование объектами инфраструктуры для индивидуалов не определен. Вы совершенно правильно написали- я не член ДНП, основания для целевого взноса на устройство дорог у меня нет- но тогда как? Взносы в ДНП никакого отношения к ведению хозяйствования на своём личном участке не имеет. Цитата: 5. или начать с чистого листа- всем все простить, ничего не пересчитывать за прошлые периоды, а организовать работу дальше в разумном правильном порядке? Вообще логичнее перейти у структуре ТСН. Это ближе по смыслу к вашим проблемам |
Автор: | Kommandor [ 08 апр 2015 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Pogranichnik писал(а): при условии владения участком в ДНП В том то и фокус, что участки приобретались у девелопера. Их никто никогда не относил к землеотводу, который в других случаях выделялся ДНП. Здесь схема реализации земли на вторичном рынке и неудачная попытка управления создаваемым общим имуществом. |
Автор: | Kommandor [ 08 апр 2015 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Svetika писал(а): да, вот еще момент- ЗОП выкуплены ДНП у девелопера, все оформлено (целевые взносы за выкуп ЗОП внесены членами ДНП) НЕТ у вас ЗОП. И у девелопера их никогда не было. И документов, что эта земля является ЗОП у вас нет. |
Автор: | Kommandor [ 08 апр 2015 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Pogranichnik писал(а): Остается узнать: ЗОП в чьей собственности? Дачников (общая собственность) или ДНП, как юрид. лица? У них имеется земельный участок, используемый для прохода и проезда к участкам собственников и для размещения систем жизнеобеспечения для целей собственников участков. Этот участок принадлежит юрлицу- ДНП. |
Автор: | Svetika [ 08 апр 2015 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
спасибо за ваши мысли! начну с договора- а в ходе его обсуждения уже всем придется решать вопросы об ответственности, правах и обязанностях, и о тех вопросах, которые мы в этой теме обсуждали |
Автор: | Kommandor [ 08 апр 2015 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Svetika писал(а): начну с договора начните с основных понятий. С кем вы собрались договариваться и о чём? |
Автор: | Pogranichnik [ 09 апр 2015 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УКЛОНЕНИЕ индивидуальщика от возместительных взносов . |
Интересный у вас базар получается. Но, я только наблюдаю. Не силён в таких ДНП. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |