СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 20:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 12:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Вмешаюсь в Ваш спор. Командор, личность неординарная и советы его такие неординарные. Выяснение чего кто и кому должен не должно затмевать один важный вопрос: при условии владения участком в ДНП у не члена должен быть договор о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования.
Поэтому все выяснения необходимо вести параллельно с вопросами проработки условий договора. В остальном не буду вам мешать, разве только в местах, где кардинально буду не согласен с Командором.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 12:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Вот 5 пункт самый верный: 5. или начать с чистого листа- всем все простить, ничего не пересчитывать за прошлые периоды, а организовать работу дальше в разумном правильном порядке?
Хотя, как сказать. В этой связи Ваш разговор с выяснением деталей по вашему ДНП приведет к истине разумному развитию событий дальше.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 12:22 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 07 апр 2015 19:42
Сообщения: 6
да, вот еще момент- ЗОП выкуплены ДНП у девелопера, все оформлено (целевые взносы за выкуп ЗОП внесены членами ДНП)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 12:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Остается узнать: ЗОП в чьей собственности? Дачников (общая собственность) или ДНП, как юрид. лица?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 13:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Svetika писал(а):
В 2010 году была реализация земель девелопером для организации поселка (участки для садоводства с правом возведения дома)
.

Видите ли, вы затронули весьма важную проблему: в нашей стране ни один девелопер без участия в проекте государства не вправе создавать населённые пункты. НЕ УПОЛНОМОЧЕН и не наделён правом

Цитата:
В 2010 году после продажи всех участков мы объединились и организовали ДНП (я тоже была членом)- для создания инфраструктуры (электричество, вода, дороги), текущего обслуживания (охрана, вывоз мусора и т.д.).

Видите ли, ДНП могли создаваться в соответствии с положениями ФЗ-66.
А согласно ст 4 этого закона, цели создания ДНП совсем другие.

Вам совсем логично было бы создавать ТСЖ, но это не устроило бы девелопера, так как схема раздела земельного участка подразумевала хотя бы упоминание о СНО/ДНО.

Цитата:
За 4 года удалось только провести электричество, организовать охрану, установить мусорные контейнеры. Я тогда была членом ДНП, все взносы- и членские и целевые мной были оплачены в полном размере.

вот только не очень понятно какое отношение имеет ко всему этому ДНП.
Вы делаете то всё для СВОИХ участков.
а имущество юрлица ОБОСОБЛЕНО от вашего имущества

Цитата:
При этом были ежегодные собрания с утверждением целевых и членских взносов, где определение размера этих самых взносов было пропорционально членам ДНП без учета индивидуалов (члены ДНП- это владельцы 205 участков из 355). Взносы непомерно велики, т.к. в ДНП чуть более половины всех владельцев, которые несут бремя по содержанию ЗОП, охраны, вывоза мусора и т.д. Также получилось и с дорогами- целевой взнос определен для членов ДНП (нечленов не взяли в расчет).

Вот тут у вас проскочило слово ЗОП.
Вы в курсе, что у вас НЕТ ЗОП.
Земельный участок , который вы считаете как ЗОП, имеет точно такое же назначение как и ваш личный участок. Вот только разрешения делать на нём дороги вам никто не давал.
Нет у девелопера Постановления местной администрации о передаче девелоперу земельного участка для устройства ЗОП.

Цитата:
Вот я и пытаюсь решить эту проблему:
1. разработать договор с индивидуалом
У вас ПРИНЦИПИАЛЬНО такие отсутствуют. По определению.

Цитата:
2. провести собрание с утверждением правильной сметы, предусматривающей взносы от членов и индивидуалов
Не члены взносы в ДНП сдавать не должны.

Цитата:
3. если предыдущие членские взносы определялись только на членов ДНП- то на каком основании можно требовать взносы с индивидуалов как вы написали "по полной программе" за прошлые годы, т.к. задолженности фактически за индивидуалами нет (она просто не начислялась в силу того, что поступление от индивидуалов были не предусмотрены, все затраты покрывались только членами ДНП)
А ни на каком. Нет таких прав у ДНП.

Цитата:
4. можно ли требовать пересмотра целевых взносов- т.к. инфраструктурой могут пользоваться только оплатившие за нее. А у нас получается, что могут пользоваться только члены ДНП, т.к. размер платы за пользование объектами инфраструктуры для индивидуалов не определен. Вы совершенно правильно написали- я не член ДНП, основания для целевого взноса на устройство дорог у меня нет- но тогда как?

Взносы в ДНП никакого отношения к ведению хозяйствования на своём личном участке не имеет.

Цитата:
5. или начать с чистого листа- всем все простить, ничего не пересчитывать за прошлые периоды, а организовать работу дальше в разумном правильном порядке?

Вообще логичнее перейти у структуре ТСН.
Это ближе по смыслу к вашим проблемам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 13:35 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
при условии владения участком в ДНП

В том то и фокус, что участки приобретались у девелопера.
Их никто никогда не относил к землеотводу, который в других случаях выделялся ДНП.
Здесь схема реализации земли на вторичном рынке и неудачная попытка управления создаваемым общим имуществом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 13:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Svetika писал(а):
да, вот еще момент- ЗОП выкуплены ДНП у девелопера, все оформлено (целевые взносы за выкуп ЗОП внесены членами ДНП)

НЕТ у вас ЗОП.
И у девелопера их никогда не было. И документов, что эта земля является ЗОП у вас нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 13:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Остается узнать: ЗОП в чьей собственности? Дачников (общая собственность) или ДНП, как юрид. лица?

У них имеется земельный участок, используемый для прохода и проезда к участкам собственников и для размещения систем жизнеобеспечения для целей собственников участков.
Этот участок принадлежит юрлицу- ДНП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 14:42 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 07 апр 2015 19:42
Сообщения: 6
спасибо за ваши мысли!

начну с договора- а в ходе его обсуждения уже всем придется решать вопросы об ответственности, правах и обязанностях, и о тех вопросах, которые мы в этой теме обсуждали


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 15:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Svetika писал(а):
начну с договора

;)
начните с основных понятий.
С кем вы собрались договариваться и о чём?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015 00:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Интересный у вас базар получается. Но, я только наблюдаю. Не силён в таких ДНП.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB