Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Заработная плата в СНТ http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=7&t=46 |
Страница 19 из 20 |
Автор: | Kommandor [ 16 окт 2016 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Nixe писал(а): Kommandor писал(а): С чего вы взяли про сокрытие? С того, что налицо перепродажа ээ. Вуалируют, как могут. Формально здесь нет ПЕРЕПРОДАЖИ. Правильно поставленный вопрос говорит о досудебном урегулировании вопроса об ущербе, нанесённого бездоговорным потреблением электроэнергии Средства полученные в результате такого возмещения являются доходом. Далее вопрос проверки правильности налогообложения. Он зависит от знаний конкретного инспектора налоговой. |
Автор: | begemot912 [ 16 окт 2016 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
///........ Kommandor писал(а): Формально здесь нет ПЕРЕПРОДАЖИ. Правильно поставленный вопрос говорит о досудебном урегулировании вопроса об ущербе, нанесённого бездоговорным потреблением электроэнергии Ха! Само СНТ инициирует такое потребление,а потом-разговор об ущербе.. Kommandor писал(а): Средства полученные в результате такого возмещения являются доходом. Далее вопрос проверки правильности налогообложения. Он зависит от знаний конкретного инспектора налоговой. Интересно, доходом в этом случае будет ВСЯ сумма "возмещения" или только то,что больше тарифа?? Имея в виду суммы за так называемые "потери"??? |
Автор: | Kommandor [ 16 окт 2016 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
begemot912 писал(а): ///........ Kommandor писал(а): Формально здесь нет ПЕРЕПРОДАЖИ. Правильно поставленный вопрос говорит о досудебном урегулировании вопроса об ущербе, нанесённого бездоговорным потреблением электроэнергии Ха! Само СНТ инициирует такое потребление,а потом-разговор об ущербе.. СНТ НИЧЕГО не инициирует. Оно не старается исправить сложившиеся отношения. Цитата: Интересно, доходом в этом случае будет ВСЯ сумма "возмещения" или только то,что больше тарифа ВСЯ
|
Автор: | begemot912 [ 16 окт 2016 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Kommandor писал(а): Формально здесь нет ПЕРЕПРОДАЖИ. Правильно поставленный вопрос говорит о досудебном урегулировании вопроса об ущербе, нанесённого бездоговорным потреблением электроэнергии begemot912 писал(а): Ха! Само СНТ инициирует такое потребление,а потом-разговор об ущербе.. Kommandor писал(а): СНТ НИЧЕГО не инициирует. Оно не старается исправить сложившиеся отношения. Kommandor!! Наш Союз благополучно разваливается...(Банкротят по долгу за электричество в 26 лимонов)...И ПСК инициирует замену Договора энергоснабжения с Союзом Договорами энергоснабжения с каждым из СНТ ...И ,конечно,будет закрывать глаза,что СНТ будет получать энергии гораздо больше,нежели требуется СНТ для своих нужд....Понимая дальнейшие действия СНТ в части добровольной передачи части мощностей садоводам..и провоцирования садоводов на "нанесение ущерба самому СНТ"... Большинство председателей ЗА...,мечтая уйти от Союза... Но в результате получат то,что есть сейчас у всех .... Т.е. ПСК инициирует будущее бездоговорное потребление электроэнергии садоводами-собственниками участков...А СНТ не только "не старается исправить сложившиеся отношения",но и сами на них напрашиваются...На эти нарушения... Как мне напугать их будущими налогами на незаконно полученный доход в виде платы за электроэнергию от садоводов??? С законом наперевес... |
Автор: | Kommandor [ 16 окт 2016 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
begemot912 писал(а): Kommandor!! Наш Союз благополучно разваливается...(Банкротят по долгу за электричество в 26 лимонов)...И ПСК инициирует замену Договора энергоснабжения с Союзом Договорами энергоснабжения с каждым из СНТ Тут ведь не получится ПРОЛОНГИРОВАТЬ ДОГОВОР. А условия заключения новых договоров говорят о необходимости представить документы о правах на присоединяемое имущество. Уже не говоря о наличии техприсоединения. Что написано в ТУ на электрофикацию массива "НОВАЯ РОПША"? Цитата: Как мне напугать их будущими налогами на незаконно полученный доход в виде платы за электроэнергию от садоводов??? С законом наперевес... А чего пугать? Точки поставки будут ГДЕ? И каково будет качество поставляемой энергии. |
Автор: | Pogranichnik [ 17 окт 2016 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Коммандор, спускайтесь на землю. Вопрос действительно интересный. Что им делать? Сейчас сетевики быстренько сообразят договоры с СНТ (юрлицами) и вакханалия продолжится. Только масштаб будет меньше и долги меньше. А все остальное останется. |
Автор: | begemot912 [ 17 окт 2016 06:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Pogranichnik писал(а): Коммандор, спускайтесь на землю. Вопрос действительно интересный. Что им делать? Сейчас сетевики быстренько сообразят договоры с СНТ (юрлицами) и вакханалия продолжится. Только масштаб будет меньше и долги меньше. А все остальное останется. Вот именно...Никакие аргументы не помогают...Даже невзирая на то,что у нас есть СНТ,которое имеет СВОЮ линию и СН-10 кВ. и НН-0,4кВ....И СВОЮ,отличную от Союза точку поставки...И у этого СНТ ,естественно, образуются такие же долги ,как и у Союза - по такой же причине...Т.е. люди могут вИдеть будущий результат своего решения заключить Договор от имени юрлица..Могут..Но не видят..Или..Готовы МИРИТЬСЯ с этим,так как в АЛЬТЕРНАТИВУ в виде прямых Договоров собственников участков с ПСК- Н Е В Е Р Я Т... Тем более,что ПСК,пользуясь случаем нежелания оставаться под Договором энергоснабжения Союза ,упорно называет ПРЯМЫМИ Договора без Союза, с юрлицом...Вводя тем самым в заблуждение слабые мозги нынешних председателей.... И на этом фоне мне никак не удается получить КОНКРЕТНЫХ советов КАК поступать...Все разговоры сводятся к какому то ликбезу и вообще непонятно к чему...Уходит в вату... Помогите...Поделитесь знаниями... Этот этап очень важен..Несколько этапов уже пройдены.. Коряво созданный и во многом незаконно функционировавший Союз мы благополучно развалили...Сейчас его вообще банкротим...Все,что касается поливочного водопровода,похоже,все таки сумеем отдать (всучить) муниципалитету...Кадастрирование идет своим ходом..Так называемые ДОРОГИ научились содержать(поддерживать ремонтом ) на гражданско-правовых отношениях...С мусором дело движется ,но системы пока нет...Нужно двигаться в сторону заключения прямых договоров собственников участков с спецорганизацией(я давно имею и контакты и планы взаимодействия ) Осталась самая трудная задача: не взять сдуру все известные проблемы с электричеством на себя,любимых... |
Автор: | Kommandor [ 17 окт 2016 07:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Pogranichnik писал(а): Коммандор, спускайтесь на землю. Вопрос действительно интересный. Что им делать? Сейчас сетевики быстренько сообразят договоры с СНТ (юрлицами) и вакханалия продолжится. Только масштаб будет меньше и долги меньше. А все остальное останется. Что им делать? Здесь акцент не на ДЕЛАТЬ, а на ИМ. Кому ИМ? ИХ- много. И давая совет одному нельзя предугадать действия других. Цитата: Вот именно...Никакие аргументы не помогают...Даже невзирая на то,что у нас есть СНТ,которое имеет СВОЮ линию и СН-10 кВ. и НН-0,4кВ....И СВОЮ,отличную от Союза точку поставки...И у этого СНТ ,естественно, образуются такие же долги ,как и у Союза - по такой же причине...Т.е. люди могут вИдеть будущий результат своего решения заключить Договор от имени юрлица..Могут..Но не видят..Или..Готовы МИРИТЬСЯ с этим,так как в АЛЬТЕРНАТИВУ в виде прямых Договоров собственников участков с ПСК- Н Е В Е Р Я Т... Что подтверждает вышесказанное. Поэтому логично добиваться договора ДЛЯ КАЖДОГО юрлица. Логично, что каждое юрлицо получит доступ к ЛЭП-10 КВ. Цитата: Тем более,что ПСК,пользуясь случаем нежелания оставаться под Договором энергоснабжения Союза ,упорно называет ПРЯМЫМИ Договора без Союза, с юрлицом...Вводя тем самым в заблуждение слабые мозги нынешних председателей.... Пока люди не захотят....И на этом фоне мне никак не удается получить КОНКРЕТНЫХ советов КАК поступать...Все разговоры сводятся к какому то ликбезу и вообще непонятно к чему...Уходит в вату... А захотят они только тогда, когда станут недовольны качеством и количеством энергии. |
Автор: | begemot912 [ 17 окт 2016 08:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Pogranichnik писал(а): Коммандор, спускайтесь на землю. Вопрос действительно интересный. Что им делать? Сейчас сетевики быстренько сообразят договоры с СНТ (юрлицами) и вакханалия продолжится. Только масштаб будет меньше и долги меньше. А все остальное останется. Kommandor писал(а): Что им делать? Здесь акцент не на ДЕЛАТЬ, а на ИМ. Кому ИМ? ИХ- много. И давая совет одному нельзя предугадать действия других. Вы не совсем правы...Та часть СНТ,которые ВЫШЛИ из Союза, они доступны для влияния...Просто активисты вроде меня ( а их ,честно говоря,всего то ДВОЕ) не находят убедительных аргументов для следования по программе Прямых договоров..(собственник- ПСК) В конце концов , пусть хоть ПИОНЕРЫ прорвутся...ВСЕГДА ГОТОВ быть пионером... Цитата: Вот именно...Никакие аргументы не помогают...Даже невзирая на то,что у нас есть СНТ,которое имеет СВОЮ линию и СН-10 кВ. и НН-0,4кВ....И СВОЮ,отличную от Союза точку поставки...И у этого СНТ ,естественно, образуются такие же долги ,как и у Союза - по такой же причине...Т.е. люди могут вИдеть будущий результат своего решения заключить Договор от имени юрлица..Могут..Но не видят..Или..Готовы МИРИТЬСЯ с этим,так как в АЛЬТЕРНАТИВУ в виде прямых Договоров собственников участков с ПСК- Н Е В Е Р Я Т... Kommandor писал(а): Что подтверждает вышесказанное. Поэтому логично добиваться договора ДЛЯ КАЖДОГО юрлица. Логично, что каждое юрлицо получит доступ к ЛЭП-10 КВ. Цитата: Тем более,что ПСК,пользуясь случаем нежелания оставаться под Договором энергоснабжения Союза ,упорно называет ПРЯМЫМИ Договора без Союза, с юрлицом...Вводя тем самым в заблуждение слабые мозги нынешних председателей.... И на этом фоне мне никак не удается получить КОНКРЕТНЫХ советов КАК поступать...Все разговоры сводятся к какому то ликбезу и вообще непонятно к чему...Уходит в вату... Kommandor писал(а): Пока люди не захотят.... А захотят они только тогда, когда станут недовольны качеством и количеством энергии. Т.е. по-Вашему нам не удастся миновать сомнительный этап Договора юрлицо- ПСК.?? |
Автор: | begemot912 [ 17 окт 2016 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Рискуя нарваться на наказание,продолжаю постить проблемы нашего горе-Союза прямо здесь... Есть,вернее,появился еще один вопрос...Думаю,для Пограничника... Вышел Закон ----------------------------------------------- Федеральный закон от 31.01.2016 N 7-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Статья 3 Внести в Федеральный закон от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 145; 1998, N 48, ст. 5849; 2002, N 12, ст. 1093; 2006, N 3, ст. 282; N 45, ст. 4627; 2007, N 49, ст. 6039, 6061; 2009, N 23, ст. 2762; N 29, 3607; 2010, N 15, ст. 1736; N 19, ст. 2291; N 30, ст. 3995; 2011, N 30, ст. 4587; 2012, N 30, ст. 4172; 2013, N 52, ст. 6978; 2014, N 30, ст. 4237; N 48, ст. 6639; 2015, N 1, ст. 58; N 48, ст. 6707, 6724) следующие изменения: ................................................... 3) статью 15: а) дополнить пунктом 3 следующего содержания: "3. Если иное не предусмотрено федеральным законом, учредители (участники) некоммерческих корпораций, учредители фондов и автономных некоммерческих организаций вправе выйти из состава учредителей и (или) участников указанных юридических лиц в любое время без согласия остальных учредителей и (или) участников, направив в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" сведения о своем выходе в регистрирующий орган. В случае выхода из состава учредителей и (или) участников последнего либо единственного учредителя и (или) участника он обязан до направления сведений о своем выходе передать свои права учредителя и (или) участника другому лицу в соответствии с федеральным законом и уставом юридического лица. Права и обязанности учредителя (участника) некоммерческой корпорации либо права и обязанности учредителя фонда или автономной некоммерческой организации в случае его выхода из состава учредителей и (или) участников прекращаются со дня внесения изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц. Учредитель (участник), вышедший из состава учредителей (участников), обязан направить уведомление об этом соответствующему юридическому лицу в день направления сведений о своем выходе из состава учредителей (участников) в регистрирующий орган."; ----------------------------------------------------------------------------------- Раньше был другой порядок: мы просто письменным заявлением ставили в известность Союз о принятом решении на ОС СНТ о ВЫХОДЕ из Союза...И -все... Но при этом Председателю правления Союза было выгодно не оформлять должным образом наш выход..Для того,чтобы мы оставались в тенетах субсидиарной ответственности по долгам Союза за электроэнергию ..(!!!)///При этом свежая справка из ЕГРЮЛ по-прежнему содержит сведения о всех вышедших,как об учредителях..ВОПРОС: ЧТО является для нас свидетельством о нашем действительном выходе из Союза...В многочисленных наших судах звучит информация о выходе каждого СНТ в разное время,что и было в действительности... |
Автор: | Pogranichnik [ 17 окт 2016 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Ну вышли и вышли. А был ли мальчик, в смысле учрелитель? В том понятии, к-й ставит перед вами всеми (СНТ) ГК? |
Автор: | Kommandor [ 17 окт 2016 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Цитата: Вы не совсем правы...Та часть СНТ,которые ВЫШЛИ из Союза, они доступны для влияния... Доступность сомнительна. Электричество, водопровод, дороги.... Передача имущества муниципалам - везде РАЗБРОД. Цитата: Просто активисты вроде меня ( а их ,честно говоря,всего то ДВОЕ) не находят убедительных аргументов для следования по программе Прямых договоров..(собственник- ПСК) В конце концов , пусть хоть ПИОНЕРЫ прорвутся...ВСЕГДА ГОТОВ быть пионером... Так почти два года готовности ..........? Цитата: Т.е. по-Вашему нам не удастся миновать сомнительный этап Договора юрлицо- ПСК.?? Ну если у вас люди не хотят, а те кто хочет- не могут.Видимо нужно пройти через этот этап. вообще может сложиться ситуация, когда ЛАВОЧКУ ПРИКРОЮТ. Осталось то не много. И прямые договоры останутся только у тех, кто УСПЕЛ. |
Автор: | Pogranichnik [ 18 окт 2016 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Коммандор пишет о том, что те, оформившие прямые договоры, останутся с ээ, а неоформивших сбыт откусит до оформления документов. Так. по крайней мере, они настроены везде. А чтобы их оформить, нужно признать сети бесхозным имуществом. Помочь может только вмешательство властей, партий, думы, прессы и пр. |
Автор: | Kommandor [ 18 окт 2016 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Pogranichnik писал(а): Коммандор пишет о том, что те, оформившие прямые договоры, останутся с ээ, а неоформивших сбыт откусит до оформления документов.. Нет. Оставшимся электроэнергия будет доставляться через посредников. Как бы не известно что лучше- сидеть без электричества или получать его от посредника. |
Автор: | begemot912 [ 19 окт 2016 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заработная плата в СНТ |
Kommandor писал(а): Pogranichnik писал(а): Коммандор пишет о том, что те, оформившие прямые договоры, останутся с ээ, а неоформивших сбыт откусит до оформления документов.. Нет. Оставшимся электроэнергия будет доставляться через посредников. Как бы не известно что лучше- сидеть без электричества или получать его от посредника. Какие прямые договора?? Их нет НИ У КОГО....Все попытки садоводов на заключение таких Договоров ПСК успешно отбивает...Скорее всего электроэнергию все будут получать от своих СНТ. заключивших Договор с ПСК... И это вытекает из Постановления 13 Арбитражного суда от 13.10.2016 г. о банкротстве Союза ,где "вопрос о действительности договора энергоснабжения " предлагается ( предполагается) рассмотреть отдельно... А в случае банкротства Союза , Договор энергоснабжения между Союзом и ПСК перестанет существовать ..Со всем отсюда вытекающим... |
Страница 19 из 20 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |