Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

рассматриваем только тех, с кем заключён договор в той или иной форме (в форме ли членства, или отдельного договора). Остальные ничего не несут, но при этом не ущемляются в правах - они наследники, но это уже другая история.

Но ИОП объединения пользуются. И не платят.

И еще вопрос. Не знаю, в какую тему его.
По поводу учредителей.
Вот были у нас когда-то там какие-то учредители. В документах они указаны. Участки давно продали, соответственно и не члены.
Какова вообще их связь с юр. лицом? Остаются ли у них какие-то права и обязанности? И могут ли они (или их наследники) как-то снова возникнуть в жизни СНТ? В качестве кого и с какими правами?

Смотря как исчисляются членские,

Смотря как исчисляются членские, если по кол-ву участков,

если членские зависят от кол-ва соток,

Вот если выйдет закон, исчислять взносы по "головам" проживающим, тогда - да,

И кому будет принадлежать?
Просто теоретически, если есть доли, и их можно забрать, значит, остальные должны их выкупать, их доли увеличатся, и они могут не продавать долю вновь вступившему члену, просто возникнет желание постепенно всё прибрать к рукам. Возможно такое?

...

Хороший вопрос...Есть мнение ,что статус "учредители" действует только до момента,когда организация зарегистрирована ...после этого они становятся просто членами...

Сложнее вариант,когда учредитель таки НЕ стал членом....Так случилось.
Учредителем стал,а землю по каким то причинам- не получил...Бывает..
.Вот в этом случае интересен статус учредителя...И каковы его права..

Юрий, надеюсь вы помните подобную дискуссию ещё на Новом Взгляде.
и тогда я заявил, что в случае поручения юрлицу вести сбор, учёт, хранение и распоряжение целевыми взносами садоводов, то юрлицо попадает под действие закона о банках и банковской деятельности.
Напомню закон:
Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации

К банковским операциям относятся:
1) привлечение денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок);
2) размещение указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи привлеченных средств от своего имени и за свой счет;
3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц;
4) осуществление переводов денежных средств по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам;
5) инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц;
6) купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной формах;
7) привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов;
8) выдача банковских гарантий;
9) осуществление переводов денежных средств без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств (за исключением почтовых переводов).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6f60f384c/


Обратите внимание на п 9.
То есть если поручить юрлицу сбор, учёт, хранение и распоряжение целевыми средствами граждан, то юрлицо попадает под действие именно этого положения Закона о банках.

А дальше есть некое ограничение:
Статья 13. Лицензирование банковских операций

Осуществление банковских операций производится только на основании лицензии, выдаваемой Банком России в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, за исключением случаев, указанных в частях девятой и десятой настоящей статьи и в Федеральном законе "О национальной платежной системе"....
Осуществление юридическим лицом банковских операций без лицензии, если получение такой лицензии является обязательным, влечет за собой взыскание с такого юридического лица всей суммы, полученной в результате осуществления данных операций, а также взыскание штрафа в двукратном размере этой суммы в федеральный бюджет. Взыскание производится в судебном порядке по иску прокурора, соответствующего федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на то федеральным законом, или Банка России.

Банк России вправе предъявить в арбитражный суд иск о ликвидации юридического лица, осуществляющего без лицензии банковские операции, если получение такой лицензии является обязательным.

Граждане, незаконно осуществляющие банковские операции, несут в установленном законом порядке гражданско-правовую, административную или уголовную ответственность.

Помните какое негодование вызвало моё замечание?
При том, что все говорили, что СНТ банковской деятельностью не занимается.
Никого не интересовало , что было высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о том, что могло быть при выполнении поручения садоводов юрлицу.
Но при этом никто не разложил по полочкам что именно происходит с собираемыми взносами.
Типа они собраны, на них что то создано и управляется юрлицом.
А ПОЧЕМУ, на основании каких документов- всё это по умолчанию не рассматривается.

Посмотрим что она скажет,когда мы будем модернизировать свой трубопровод....Предложим-либо участвуй,либо отрежем (есть техническая возможность)....На выбор...

Какая-то ерундень. Она может быть членом ЛЮБОГО общества, хоть ДОСААФ, вы-то тут причём? Её земля находится в пределах Вашего СНТ, она пользуется общим имуществом, значит должна заключить с Вами договор.

она пользуется общим имуществом, значит должна заключить с Вами договор.

Это я все помню...Но тогда не понятно ВООБЩЕ КАК аккумулировать и распоряжаться целевыми взносами... Через кого.. Проблем с частным лицом не меньше...Если не больше...
.

Никто даже почему то не заморачивается с этим вопросом...Все почему то по умолчанию считают,что целевые должно собирать юрлицо ...Я пытался исследовать этот вопрос..Ничего кроме удивления мой вопрос не вызвал..

Посмотрим что она скажет,когда мы будем модернизировать свой трубопровод....Предложим-либо участвуй,либо отрежем (есть техническая возможность)....На выбор...

А на чьи деньги этот водопровод строился? Этот человек участвовал в создании?
Если участвовал то выкупите у него его участие в создании объекта.
Думаю, что на эти деньги можно обустроить скважину на личном участке, оборудованную фильтрами.

Не понял...Вы хотите сказать,что в этом случае мы будем вынуждены уплатить ей такую астрономическую сумму?? Ей даже хватит на скважину с фильтрами??...
Не думаю..Даже если применить все коэффициенты прошлых лет..Хотя..Черт те знает...

тут речь о том, что вы рассматриваете вероятность возврата её вклада в создание( с учётом или без учёта неких коэфф), а я вам пытаюсь сказать, что человек вкладывал деньги в строительства ОБЪЕКТА. Следовательно свой вклад имеет право рассматривать как часть стоимости объекта.
Который кстати эксплуатируется лицом, не вкладывавшимся в создание и не оплатившим создателю годы эксплуатации .
Что , у юрлица есть права на водопровод?

Законодательство весьма СТРОГО определило цели создания СНТ.

А они будут действовать на основании ст244 ГК РФ - ст 248 ГК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 21b00ea70/
Порядок расписан достаточно подробно.