СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 01:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013 21:52 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 22 окт 2013 14:23
Сообщения: 3
Спасибо большое за оперативный ответ. В принципе, включая здравый смысл, так и предполагалось. Просто думала, что вдруг кто-то сможет сказать что-то умное, вдруг было что-то пропущено в этом ФЗ......а нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 11:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Вот это умное, пропуская нормы закона, обычно говорят председатели правлений в СНТ, где ими являются некие не выбранные людьми царьки. Определить это легко, спросив у людей о дате последнего на их памяти собрания, кворуме на нём и порядке выставления садоводам суммы взносов и платежей. Жаль только, что сбросить их с трона могут только садоводы, объединив свои усилия и нормы ФЗ-66. А вот охотников до этого часто не находится. Платят и молчат.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 19:05 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 22 окт 2013 14:23
Сообщения: 3
Да обычно не задумываешься на эти темы. А вот когда петух клюет в известное место, начинаешь искать нормативные документы, рыться в законах, и столько нового для себя открываешь. А в основном члены всех этих СНТ бабулечки с дедулечками, которые живут ещё по совковым законам: сказали 1000 р за сотку, значит 1000 р за сотку. Какое ещё там собрание???? Понятия даже об этом не имеют. Да и мы платили бы, вопросов не задавали бы.... Только вот ничем не пользуемся, и платить поэтому не хочется, привыкли уже оплачивать только оказанные услуги, а не за воздух... Попробуем что-то поменять :).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 19:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Вам и карты в руки! Читайте материалы сайта, они во многих вопросах помогут и уже помогли садоводам. Если что, пишите, разберёмся вместе.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 03:03 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 19 окт 2013 21:07
Сообщения: 5
Pogranichnik писал(а):
По целевым взносам - однозначно, а по членским сам факт покупки участка говорит о приобретении имущества общего пользования. Однако, что-то Вы не договариваете. И это что-то видимо связано с некоторыми телодвижениями правления.

Вы абсолютно правы)) Мы участок купили месяц назад. Правление требует с нас взнос за землю (не очень понятно, что это такое) и взнос за подключение к электроточкам. И если первый взнос еще может быть законным, то второй вызывает много вопросов. Электричество на участке на момент продажи было, как и электросчетчик. По членской книжке (с 1992г) бывший хозяин регулярно платил за обслуживание электросетей (не считая 2012 и 2013г, там долги). Мужу в правлении сказали, что взнос за электроточки берут со всех вновь вступивших, т.к. это принято на общем собрании. Вот и хочется перед тем, как опять туда идти, прояснить законность требований правления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 11:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Взнос за землю - не только не понятен, но и противоречит здравому смыслу. Больше он подходит под вступительный взнос, но такой взнос незаконен, т.к. сдаётся членами СНТ только при организационных мероприятиях при создании СНТ. Если это налог за землю общего пользования, то он должен быть частичным пропорционально разделен вместе со старым хозяином. В общем мы можем рассуждать, а точнее скажет только бухгалтер и председатель, возможно соседи по Вашему участку смогут прояснить ситуацию.
Взнос за электроточки однозначно незаконен. Решение общего собрания должно быть отменено садоводами или признать его незаконным через суд. С другой стороны необходимо точно знать на какие цели тратится этот взнос.
Дело в том, что и в первом и во втором случаях собрание по своей наивности и незнанию вопроса может принять абсолютно законное решение, но обозвать это решение как посчитает нужным. И не всегда это название будет законным с первого взгляда на него. Чтобы убедиться в законности требований надо точно знать целевое назначение обоих взносов.
PS. Долги за содержание ЛЭП за 2013 и 2012 годы - это не Ваши долги. Согласно ГК Вы не обязаны отвечать за старого владельца, если только Вы не договорились об этом при покупке участка. Т.е. долги вошли в цену продажи. Правление эти долги должно взыскать через суд со старого хозяина.
В заключение: вопрос по Вашему СНТ не закрыт. Нужна дополнительная информация по целевому назначению взносов, затребованных от Вас.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 16:15 
Не в сети
Индивидуал
Индивидуал

Зарегистрирован: 19 окт 2013 21:07
Сообщения: 5
Взнос так и называется - "За подключение к электроточкам". Обслуживание ЛЭП платится отдельно и сумма там гораздо ниже. Завтра я сама в правление пойду, возьму выписку из решения общего собрания. И постараюсь поговорить с председателем, а то мужу вообще сказали, что даже квитанций на эти взносы не дадут...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 19:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Так это попахивает черным налом, к-й кладется в карман. Если участок был подключен, то его нельзя отключить даже временно, если все платежи за э/э и содержание ЛЭП уплачены.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 16:15 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Здравствуйте, уважаемые единомышленники! Более 25 лет назад мне в наследство достался участок родителей в Дмитровском районе (на котором мы с братом практически выросли, провели все детство). Участок треугольной формы, расположен на северном склоне оврага: самая длинная сторона треугольника - по оврагу, ее конфигурация не менялась более 35 лет, это просто невозможно, если даже захотеть - там обрыв, вторая - граница товарищества, третья - проход между участками, то есть, мы ни с кем не граничим, кроме земель общего пользования. В этом году Председатель объявила нам, что мы занимаем часть оврага, которая является ЗОП и должны платить земельный налог за пользование этими ЗОП и , кроме того, платить еще дополнительные членские взносы пропорционально площади этих ЗОП. Земельный налог на 433 кв м я оплатила, хотя не был представлен документ, подтверждающий размер занятых мною ЗОП, а в правомерности требований платить еще и членские взносы за землю, которая не находится у меня в собственности, сомневаюсь, попросила представить нормативный акт, обосновывающий это требование. Одновременно пригласила геодезиста для замеров и последующего оформления кадастрового паспорта. Никакие документы от председателя получить не можем. Она просто отключила телефон, и , как это ни дико звучит, не открывает нам на звонки в калитку, стук в ворота и сигналы автомобиля (даже!). У нее стоит видеокамера... живет круглый год на даче, зарплату получает год напролет, мы же оплачиваем ей мобильную связь, бензин и обслуживание машины ( без стеснения сама указывает в расходах товарищества). Она же бухгалтер и она же кассир, тоже с зарплатами... Дружит с теми, кто молча платит, но ненавидит всех скопом. Уже 10 лет у власти. Мы-то тоже до сих пор не связывались, здоровье дороже, как все говорят. А тут посмели усомниться и задать вопрос... Спокойная жизнь закончилась. Теперь и мы в стане активных врагов. Что посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 17:17 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Я так понимаю, что Ваш участок в составе СНТ. Судя по описаниям деятельности правления, оно давно забыло про совесть, а чести там никогда не было. Для того, чтобы воевать с председателем, необходимо знать как. Для этого есть необходимость почитать сайт. Многое для Вас прояснится.
По Вашему участку. А он оформлен в собственность? Вы точно знаете, где проходят границы Вашего участка? Непонятно с какого рожна надо платить за неоформленные ничьим решением ЗОП, якобы Вами занятые. Членские взносы платить надо, если утверждена смета и размер взносов на легитимном общем собрании. В общем, просьба, пожалуйста, конкретизировать вопросы. Будет проще отвечать. А у меня вопросов больше, чем у Вас. Жду ответов и пояснений.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 18:56 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Спасибо за оперативную реакцию. Просто настолько много нарушений, что хватило бы не на одно СНТ. Столько могла бы рассказать...!!! Но по-порядку!
Да, участок в СНТ, я- член СНТ. Есть свидетельство о собственности старого образца, участок считается ранее учтенным. Где проходят границы - там же, где и 25 лет назад, мы не переносили забор по краю оврага, просто его сносит каждую весну и приходится укреплять (хотя геодезист сказал, что забор не является границей участка). Так как ни у одного соседа нет претензий к нашим границам, мы не торопились ставить участок на кадастр. Затеяли это оформление только после возникновения претензий к нам у председателя и сомнений в законности этих претензий у меня. А теперь не можем получить для этого никаких документов. Посылаем письма с уведомлением о вручении на два адреса - адрес прописки председателя в Москве и адрес СНТ в Дмитровском районе. Никогда не задерживала оплату членских, целевых, (да никаких!)взносов и оплату эл энергии. Даже в мыслях не было. Это же все наше - земля, свет, вода, мусор, дороги...

А зачем Вам посылать пред. письма. Надо зайти вот на этот сайт: https://rosreestr.ru/wps/portal/ Там есть бесплатная форма, где Вы можете узнать много интересного о себе и своем участке. Изучите то, что Вам необходимо и действуйте. Я когда оформлял границы в соответствии с сегодняшним законодательством к председателю не обращался. Другой вариант обращаетесь в компанию, к-я имеет лицензию на проведение межевания, платите ей. А она Вам все сделает. не за один день, но всё. В определенном этапе надо будет позвать председателя. Не придет - её проблемы. Компания выдаст Вам в итоге межевое дело, а границы участка привяжет к земле. Тогда можно будет посылать всех ...


Последний раз редактировалось ekaterina 28 ноя 2013 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 19:03 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
По поводу организованной борьбы - Ваш сайт просто находка, спасибо огромное, представляю сколько вложено труда! Максимально доступно все разложено по полочкам со ссылками на нормативные документы. Что называется - "просто персик"! Не просто читаю - зачитываюсь! Учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 19:12 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Конечно стыдно самим признавать себя дураками, но легитимных собраний у нас не было н и к о г д а за 10 лет ее правления(да-да, это-женщина!!!)! Кворума - н и к о г д а. Понятно, что сами виноваты, кто же еще! Никаких договоров ни с кем не заключено(ни трудовых, ни о материальной ответственности). Вносим предложения на общем собрании, все "за", а воз и ныне там. Который год. Отговорки типа:"тебе это надо?","кому нужна эта бумажная волокита!"

Вроде бы люди правы - им это не надо, а на самом деле вы все добровольно (заметьте - добровольно) отдаете свои деньги просто за то, что председатель просит вас всех это делать. Если людей это устраивает, то флаг в руки. Но ведь в этом случае деньги можно не отдавать, пока на то не будет законных оснований, которые определены ФЗ-66. Электроэнергия - святое, а остальное - незаконно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 19:43 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
По поводу совести и чести: заседаний правления не проводится, все решается единолично и потом напечатанный протокол подается номинальному члену правления с улыбками, анекдотами и уверениями, что "там ничего существенного и важного, надо поставить твою подпись" практически через калитку . Обойдет всех - и дело решено. Два члена правления являются одновременно членами ревизионной комиссии. Знаю, что противозаконно, неоднократно на собрании говорила - никто не слушает... Не только для Вас это удивительно - я и сама в недоумении, почему человек так уверен в своей безнаказанности и надеется. что этот беспредел будет длиться вечно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013 18:55 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ответы красным прямо в Ваших сообщениях.
Ответ на последнее здесь: Конечно будет длиться. Ещё раз подчеркну: люди сами добровольно отдают деньги. И ни одна правоохранительная структура ничего ей не сделает. Доказать мошенничество очень трудно. Она найдет что сказать и что показать органам, отчитается о том, куда и на что потрачены деньги садоводов. Выход только один: не платить, пока в СНТ не придёт закон.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 607 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB