Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 19 апр 2024 02:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 12:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Ситизеноф Раша: Админ! А это ничего, что там в подпункте 1 пункта 3 ст. 50 ГК речь идёт о "потребительских кооперативах". О Товариществах - полный молчёк.
На последнее сообщение от Админа-Пограничника:
1. А как теперь Керки называются? Я там начинал свою пограничную службу на Ширам-Куи 4 застава "Гокча". Керки вроде название местное?

2. Вот полный текст указанного пункта 3, давайте ещё раз глянем:

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
(2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;) - СНТ никак не касается.
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.

Как видите СНТ здесь вообще нет. А вот норма самого 99-фз от 05.05.2014 г., закона, к-й ввел в действие новую Главу 4 ГК:

Статья 3 фз-99 (некоторые пункты, к-е нам нужны):
7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам.

8. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона):
6) к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам - о товариществах собственников недвижимости (статьи 123.12 - 123.14);

Что дальше? А дальше то, что председатель правления СНТ, к-й сейчас есть у вас в объединении не соответствует нормам

Ст. 123.14 ГК:
2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).

Т.е. должности председателя правления нет, а есть председатель объединения.
Какого объединения? СНТ? А нет такой организационно-правовой формы.

Норма ГК, Глава 4:
Статья 48. Понятие юридического лица
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных настоящим Кодексом.

Обе нормы очень важны, т.к. в следующей статье идет разъяснение о деятельности юрлица:

Статья 49. Правоспособность юридического лица
1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности.

Вопрос, как юрлицо может нести и осуществлять права и обязанности, если нет организационно-правовой формы, соответствующей ГК? А каждая ОПФ предусматривает для юрлица разные права и обязанности.
На очередном общем собрании членов СНТ объединение должно выбрать председателя правления (по 66-фз). Он поедет регистрироваться в налоговый орган, как председатель правления СНТ. Налоговики, если они не читают законов, что вполне вероятно, зарегистрируют вновь избранного. Получается, что в ЕГРЮЛ будет внесена запись не соответствующая нормам ГК, т.е. недостоверная запись. Для лица (председателя), внесшего такую запись предусмотрена ответственность по статье 170.1 УК РФ:

Статья 170.1. Фальсификация единого государственного реестра юридических лиц, реестра владельцев ценных бумаг или системы депозитарного учета
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 170.1]

1. Представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, или в организацию, осуществляющую учет прав на ценные бумаги, документов, содержащих заведомо ложные данные, в целях внесения в единый государственный реестр юридических лиц, в реестр владельцев ценных бумаг или в систему депозитарного учета недостоверных сведений об учредителях (участниках) юридического лица, о размерах и номинальной стоимости долей их участия в уставном капитале хозяйственного общества, о зарегистрированных владельцах именных ценных бумаг, о количестве, номинальной стоимости и категории именных ценных бумаг, об обременении ценной бумаги или доли, о лице, осуществляющем управление ценной бумагой или долей, переходящих в порядке наследования, о руководителе постоянно действующего исполнительного органа юридического лица или об ином лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, либо в иных целях, направленных на приобретение права на чужое имущество, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

2. Внесение в реестр владельцев ценных бумаг, в систему депозитарного учета заведомо недостоверных сведений путем неправомерного доступа к реестру владельцев ценных бумаг, к системе депозитарного учета -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет или без такового.

3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, если оно было сопряжено с насилием или с угрозой его применения, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

Вот теперь подумайте сами, что делать. Можно ничего не делать и дальше продолжать жить спокойно до того момента, когда налоговый орган уведомит ваше СНТ о приостановлении деятельности на 3 месяца с последующим исключением из ЕГРЮЛ организации не соответствующей закону. За 3 месяца надо будет изощриться и что-то придумать для преобразования СНТ в .... Иначе всё, что делается сегодня в СНТ - с момента приостановления деятельности становится незаконным. Повторяю, всё: взносы, подписи под документами, печать, договоры, прием взносов, заседания правления и решения всех собраний и пр., пр.
Кстати с 01.01.16 г. вступают в силу поправки в 129-фз "О гос. регистрации юрлиц и ИП". Так вот налоговым органам вменена обязанность проверки достоверности сведений содержащихся в ЕГРЮЛ по обращению любого юрлица или физического лица. Т.е. достаточно несогласному оппозиционеру написать в налоговый орган, как СНТ сразу прекратит свое существование. Хорошо ещё, если председателя не оштрафуют на энную сумму. Посадят вряд ли.
А может вот этот вопрос нужно рассматривать уже сейчас правлению, чтобы принять единственное верное и подходящее решение для садоводов по организационно-правовой форме, без спешки, беготни. Разные формы - это разные права и обязанности. Что вам подходит? Вам виднее, коллега.
Можно ничего не менять и жить спокойно, наплевав на закон, пока петух жареный в ... не клюнет. Для нас россиян - это очень характерно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 14:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Kommandor! Да что с нас взять? Мы до сих пор лаптем щи хлебаем. Одно слово местечковые.
Стесняюсь спросить, а почему у Вас пять звёзд? На мой взгляд четыре лишние.
Всё равно и Админу и Вам спасибо за напоминание о ФЗ-99. Ато мы что-то расслабились.
Что касается термина "территория" - в ФЗ-66 "О садоводческих, ..." тышупятьсот раз упоминается именно "территория". ДалЁко ходить не будем, смотрим ст.1, абз.10, где написано "... в пределах территории садоводческого ..."; - Ст.8 пункт 2, абзац 1, где написано "... на территории садоводческого,..."; Ст.8 пункт 2 абзац 3, где написано "Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого,". Думаю этого достаточно. Посмотрите ещё пункт 3 и 4 ст. 14.
Относительно Вашего утверждения о том, что "Всё уже давно решено за вас", могу напомнить, что ФЗ-66 пока никто не отменял, не признавал утратившим силу (смотрите ст. 2 ФЗ-99). А кроме того, мы не против что бы за нас всё решали ведь "Партия наш рулевой". Мы просто не спешим выполнять команды - глядишь её отменят. Как говаривал Ходжа Насреддин: "За это время Ходжа Насреддин или падишах помрут или ишак сдохнет". Несколько лет не планируется вносить изменения в Устав, а там как карта ляжет. Ну "нашлёпаем" новенький Уставчик - никаких проблем.


Последний раз редактировалось Ситизэноф Раша 19 авг 2015 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 15:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik! Керки переименовано в Атамурат. И Чарджоу больше нет, переименован в Туркменабат. Я так полагаю, что прежние названия были персидского происхождения. Да, представляю как помаялись Эх, много им ещё переименовывать. Сколько работы!
И нам по всей видимости придётся переименовываться. ТСН мне нДравица. Только у нас около двух третей членов Товарищества не являются собственниками садовых земельных участков. И как быть? Всех насильно гнать в собственники? И что с принципом добровольности? Раньше говорили: "Колхоз дело добровольное, хочешь вступай, не хочешь расстреляем". А теперь как говорить? Колхоз дело добровольное. Хочешь выходи, не хочешь выходить - расстреляем"?
Кстати, у собственников земельных участков написано, что они собственники - "земли населённых пунктов, земли под садоводство" и указан адрес СНТ. То же самое со свидетельством на жилые дома - указан адрес СНТ (улица и номер участка). Как с этим быть? Если СНТ ликвидируется как класс, то что делать с этими свидетельствами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 15:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Что касается термина "территория" - в ФЗ-66 "О садоводческих, ..." тышупятьсот раз упоминается именно "территория". ДалЁко ходить не будем, смотрим ст.1, абз.10, где написано "... в пределах территории садоводческого ..."; - Ст.8 пункт 2, абзац 1, где написано "... на территории садоводческого,..."; Ст.8 пункт 2 абзац 3, где написано "Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого,". Думаю этого достаточно. Посмотрите ещё пункт 3 и 4 ст. 14.Что касается термина "территория" - в ФЗ-66 "О садоводческих, ..." тышупятьсот раз упоминается именно "территория". ДалЁко ходить не будем, смотрим ст.1, абз.10, где написано "... в пределах территории садоводческого ..."; - Ст.8 пункт 2, абзац 1, где написано "... на территории садоводческого,..."; Ст.8 пункт 2 абзац 3, где написано "Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого,". Думаю этого достаточно. Посмотрите ещё пункт 3 и 4 ст. 14.

Для понимания термина, к-й использует закон треба обернуться назад и вспомнить, как оно было-то раньше.
А вот как: садовым товариществам земля выделялась сначала без всяких прав собственности. Сама земля принадлежала муниципалам или заводам, организациям и т.д., но не гражданам. Так тихо-тихо все бы и катилось и соответствовало 66-фз, если бы в ноябре 94 года не был принят Гражданский Кодекс, к-й разрешил частную собственность на землю. Вторил ему ФЗ "О праве граждан на получение в частную собственность и продажу земельных участков для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства и индивидуального жилищного строительства" и Указ Президента от 27.10.93 г. № 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России".
Вот здесь и была заложена мина замедленного действия. Права собственности уже начали реализовываться по Указу Президента и закону с 1994-95 г.г. (ссылка на эти документы по Пищевику: http://cnt-pischevik.ru/documents/post334.jpg.
В целях какого-то регулирования садоводства, огородничества и дачного движений, к-е начались ещё в 55 году, ГД в 98 году принимает наш 66-фз, к-й вышел с опозданием на 4 года. При этом он уже не учитывает то, что многие СНТ уже разделены на индивидуальные земельные участки, принадлежащие гражданам на праве собственности, с видом разрешенного использования и участки с видом разрешенного использования "земля общего пользования". А это проходы, проезды, улицы, круговой проезд и т.п. Вот эти последние и отошли к СНТ. Что имеем: инд. участки, к-е никак, никаким боком не соотносятся с юридическим лицом - СНТ, и землю общего пользования, к-я либо находится в собственности СНТ, как юрлица, либо до сих пор находится в собственности муниципалов или районных управ.
Попробуйте ответить на вопрос: где территория СНТ? Второй вопрос: СНТ - это юрлицо, к-е может иметь земельные участки в собственности или территория. Если верно последнее, то открывайте устав Вашего городского поселения, сельского поселения и т.д. и попробуйте там найти территорию Вашего СНТ. А может сумеете найти территорию Вашего СНТ на кадастровой карте?
НО! Может быть ситуация, когда весь земельный участок, к-й первоначально выделялся СНТ до сих пор не разделен на индивидуальные участки и люди ведут коллективное садоводство или поделили весь земельный выдел на участки, к-е никогда не оформлялись в собственность. Вот тогда, с натяжкой и оглядкой на применяемую терминологию (СНТ принадлежит участок, а не территория) можно заявить о территории СНТ.
А теперь заключение: все, включая садоводов до сих пор считают юрлицо СНТ неким колхозом с властными полномочиями, правами и обязанностями, а то, что это не так, что не соответствует ГК, а он выше остального зак-ва, и приводит в конечном итоге ко всем тем проблемам, к-е есть в садоводческих объединениях, начиная с прав и обязанностей СНТ и заканчивая правами и обязанностями членов и не членов, начиная со сбора незаконных платежей всяких мастей и заканчивая воровством денег людей и нецелевыми тратами их юрлицом.
Выход один: есть юрлицо со своим имуществом, правами и обязанностями и есть физическое лицо со своим имуществом, включая общее имущество группы граждан, правами и обязанностями. Как их состыковать, если есть общий интерес? Можно состыковать и получать обоюдную выгоду, если между указанными лицами заключается договор. А члены, они же граждане - владельцы своего общего имущества, управляют этим имуществом через общее собрание и исполнительные органы (председателя и правление, ревиз. комиссию).
Дешево, сердито и со вкусом. Не хочешь управлять, не надо. Заключи договор и пусть управляют твоей долей другие. Не хочешь заключать договор. Не надо. Либо тебе отдадут твою долю и живи без неё и пользования общим имуществом, либо суд решит как быть. Не имеешь никаких долей - живи сам. Не нужны тебе ни ТСН, никто не нужен. Нет индивидуалов. Все свои проблемы решаешь сам. Но, если приходиться пользоваться землёй общего пользования, то за её содержание юрлицом придется платить. А как иначе?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 16:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ситизэноф Раша писал(а):
Pogranichnik! Керки переименовано в Атамурат. И Чарджоу больше нет, переименован в Туркменабат. Я так полагаю, что прежние названия были персидского происхождения. Да, представляю как помаялись Эх, много им ещё переименовывать. Сколько работы!
И нам по всей видимости придётся переименовываться. ТСН мне нДравица. Только у нас около двух третей членов Товарищества не являются собственниками садовых земельных участков. И как быть? Всех насильно гнать в собственники? И что с принципом добровольности? Раньше говорили: "Колхоз дело добровольное, хочешь вступай, не хочешь расстреляем". А теперь как говорить? Колхоз дело добровольное. Хочешь выходи, не хочешь выходить - расстреляем"?
Админ: Коллега, ТСН - это компания, к-я управляет имуществом, к-е передано ему по договору управления гражданами. Чтобы это делать, надо для начала определиться: а есть такое имущество общего пользования у садоводов. Для этого нужно прочитать ст. 4 фз-66. ИОП - то, к-е создано на членские взносы членов СНТ через образование спецфонда, второе, если имущество создано на целевые взносы граждан. Последнее должно быть оформлено документами. У Вас лично есть документ о доле в общем имуществе, созданном на целевые взносы? Полагаю, что нет. А значит нет и имущества по второму способу его образования. По первому способу через спецфонд Вы должны знать сами.
Кстати, у собственников земельных участков написано, что они собственники - "земли населённых пунктов, земли под садоводство" и указан адрес СНТ.
ТСН может образовать 3 человека, три собственника. А далее ТСН с каждым. включая членов, заключает гражданский договор управления имуществом граждан. Общее это имущество, долевое, охрененное и пр. это ТСН не интересует. А члены управляют этим имуществом.
То же самое со свидетельством на жилые дома - указан адрес СНТ (улица и номер участка). Как с этим быть? Если СНТ ликвидируется как класс, то что делать с этими свидетельствами?

А ничего! В законе ведь сказано, что 7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам.
Кроме того, следует учитывать, что мы с Вами сейчас говорим о документах на право собственности, а не свидетельствах о присвоении адреса. Разница очевидна. У меня точно такой же дебилоидный адрес, птому что в администрации до сих пор думают, что я живу в колхозе "Пищевик". А то, что в колхозе может быть несколько деревень, они не допетривают. Наша задача это объяснять.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 18:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Ситизэноф Раша писал(а):
Kommandor! Да что с нас взять? Мы до сих пор лаптем щи хлебаем. Одно слово местечковые.
Было бы желание, а что взять - всегда найдётся.



Цитата:
Что касается термина "территория" - в ФЗ-66 "О садоводческих, ..." тышупятьсот раз упоминается именно "территория".

Упоминается. А что это такое?



Цитата:
ДалЁко ходить не будем, смотрим ст.1, абз.10, где написано "... в пределах территории садоводческого ..."; - Ст.8 пункт 2, абзац 1, где написано "... на территории садоводческого,..."; Ст.8 пункт 2 абзац 3, где написано "Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого,". Думаю этого достаточно. Посмотрите ещё пункт 3 и 4 ст. 14.
Достаточно для чего? Для наличия факта упоминания- достаточно.
А для понимания термина - НОЛЬ ЦЕЛЫХ, НОЛЬ ДЕСЯТЫХ.

Цитата:
Относительно Вашего утверждения о том, что "Всё уже давно решено за вас", могу напомнить, что ФЗ-66 пока никто не отменял, не признавал утратившим силу (смотрите ст. 2 ФЗ-99).

А зачем его отменять? он действует ровно в той мере, в какой соответствует Кодексам и законам РФ.
Закон то - КОМПЛЕКСНЫЙ.
Цитата:
А кроме того, мы не против что бы за нас всё решали ведь "Партия наш рулевой". Мы просто не спешим выполнять команды - глядишь её отменят.

Ваше право.
Не жалуйтесь на штрафы или ликвидацию.
Её тоже не заметите. А потом вдруг окажется , что совершенно случайно вы ведёте противоправную деятельность.
Но запретить вам сушить сухари не смею.
Приятных ожиданий.



Цитата:
Как говаривал Ходжа Насреддин: "За это время Ходжа Насреддин или падишах помрут или ишак сдохнет". Несколько лет не планируется вносить изменения в Устав, а там как карта ляжет. Ну "нашлёпаем" новенький Уставчик - никаких проблем.
А кому он тогда будет нужен.
Законом предусмотрена ликвидация организации при определённых условиях.
Подогнать вас под эти условия- как нечего делать.
Было бы желание.
С января 16 года вступает в силу норма о проверке налоговиками достоверности сведений в ЕГРЮЛ.
А для них самих уже действует норма о наказании за сокрытие нарушений.
Что-вас выгораживать кто то станет?
Проще на 5 лет посадить.
Там и придумаете новый Уставчик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 18:21 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Для понимания термина, к-й использует закон треба обернуться назад и вспомнить, как оно было-то раньше.

проще дать ссылку на документ , с которого начиналось.
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=714#p9630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 21:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А вообще мне ответ понравился, юморной, но в точку и по существу.
Командор, что-то Вы там написали про ответственность налоговиков за ведение реестра. Нельзя по конкретнее ещё раз написать с нормой закона!?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 21:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
А вообще мне ответ понравился, юморной, но в точку и по существу.
Командор, что-то Вы там написали про ответственность налоговиков за ведение реестра. Нельзя по конкретнее ещё раз написать с нормой закона!?

Согласно статьи 4 фз-67. с 1го января налоговики имеют право проверять достоверность сведений, указанных в ЕГРЮЛ.
Но принципиально норма ст 170.1 УК РФ относится к ним. Заявители только подают сведения. А вносят их в реестр сами налоговики.
Отсюда получается казус:ответственность налоговиков за ведение реестра.
Кстати, а по 170й статье можно наезжать на кадастрового инженера и сотрудников Росреестра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2015 22:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Согласен но не со всем. Спорить не буду. Пусть будет так. Тут дело поважнее этого. Но всё равно спасибо за ответ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 01:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Kommandor! Нам и сейчас Устав нужен только для того, что бы его в суд, прокуратуру и следаку таскать. Думаю и в дальнейшем будет так же. Так что не пережёвывайте, усё буит абдымахт. Если не поняли, скажу по другому: всё бедет ягши (пограничник должен понять).
Да, забыл сказать, что на ст. 170 прим 1 мы приборчик положили ... с гайкой. Сроки давности привлекалова давно кирдыкнулись. К тому же оснований нет для нашего принудительного исправления, поскольку, УстаФчик у нас без сучка и без задоринки. Прокуратору экземпляров пиСят за последние пять лет оттаранил и ниЧё, никаких замечаниев.


Последний раз редактировалось Ситизэноф Раша 20 авг 2015 02:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 02:17 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Kommandor! Надысь адмдело за нарушение экологических правил рассматривали в отношении нас. Я ходатайствовал приостановить нашу деятельность на три месяца. Судья смеялась, а эколОг за головУ схватился и кричит типа "Нет, нельзя приостанавливать! Правонарушение малозначительное!". Я ему: санкция предусматривает. А он: там же горы мусора образуются, к ним ведь и городские мусор выбрасывают, народ без полива окажется и вообще тысячи жалоб поступит. На том и порешили - прекратились за отсутствием состава. Так что нас пужать не надо. Кстати, максимальная санкция по ст.170.1 - двушека, со штраФчиком 100 тыр. Это разьве срок? Такой срок на одной ноге мона отстоять.
А если серьёзно, то я не пойму, что Вы эту 170.1 УК РФ в суе упоминаете. В ней совсем о другом составе преступления говорится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 03:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik! Вы пишите, что у Вас "точно такой же дебилоидный адрес, птому что в администрации до сих пор думают, что я живу в колхозе "Пищевик". Я так понял, что у Вас в свидетельстве О праве собственности указан адрес СТН? А причём тут администрация? У Вас свидетельство с тех "застольных" времён, когда они выдавались Администрацией?
Мне представляется, что в связи с переименованием с СНТ на ТСН могут возникнуть прОблемы при совершении сделки, поскольку, такого СНТ больше нет и регистратор либо приостановит государственную регистрацию либо откажет в её совершении. Скорее всего откажет, поскольку, Вам (и всем остальным членам ТСН) придётся устанавливать юрфакт в порядке гражданского судопроизводства (Особое производство) и доказывать, что это тот самый участок и теперь он находится в ТСН. Срок рассмотрения гражданских дел 2 месяца и через месяц решение вступит в законную силу.
Вот ещё что хочу сказать. Наименование Нашего СНТ имеется на карте РФ и многих других СНТ и на схеме и на Гибриде и даже большинство названий улиц нашего СНТ указаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 07:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Ситизэноф Раша писал(а):
Kommandor! Нам и сейчас Устав нужен только для того, что бы его в суд, прокуратуру и следаку таскать. Думаю и в дальнейшем будет так же.
Так все говорят. Пока не сталкиваются собыденностью.
Цитата:
Да, забыл сказать, что на ст. 170 прим 1 мы приборчик положили ... с гайкой. Сроки давности привлекалова давно кирдыкнулись.
А зря.Срок исчисляется с момента, когда о нарушении узнали( тех пор как стало понятно, что чьи то права нарушены)
Цитата:
А если серьёзно, то я не пойму, что Вы эту 170.1 УК РФ в суе упоминаете. В ней совсем о другом составе преступления говорится.
Там гоорится о фальстификации сведений, поданых в реестр.
А эти сведения не расходятся с написанным в учредительных документах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015 14:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ситизэноф Раша писал(а):
Pogranichnik! Вы пишите, что у Вас "точно такой же дебилоидный адрес, птому что в администрации до сих пор думают, что я живу в колхозе "Пищевик". Я так понял, что у Вас в свидетельстве О праве собственности указан адрес СТН? А причём тут администрация? У Вас свидетельство с тех "застольных" времён, когда они выдавались Администрацией?
Мне представляется, что в связи с переименованием с СНТ на ТСН могут возникнуть прОблемы при совершении сделки, поскольку, такого СНТ больше нет и регистратор либо приостановит государственную регистрацию либо откажет в её совершении. Скорее всего откажет, поскольку, Вам (и всем остальным членам ТСН) придётся устанавливать юрфакт в порядке гражданского судопроизводства (Особое производство) и доказывать, что это тот самый участок и теперь он находится в ТСН. Срок рассмотрения гражданских дел 2 месяца и через месяц решение вступит в законную силу.
Пограничник: Вы здесь не правы. Есть правопреемство и если надо есть передаточный акт. Определено ГК для процедуры реорганизации.
Вот ещё что хочу сказать. Наименование Нашего СНТ имеется на карте РФ и многих других СНТ и на схеме и на Гибриде и даже большинство названий улиц нашего СНТ указаны.

Вот видите, коллега, и Вы не понимаете, что нет территории СНТ, внутри к-й я, якобы, живу по адресу Калининград ул. Волоколамская, СНТ .... и далее. Не могу я жить внутри юридического лица. Есть земля общего пользования, к-я возможно принадлежит СНТ. Но это просто ЗОП, а не территория СНТ. И есть мой участок, где стоит жилой дом. Но участок и дом не в юридическом лице, а на территории Московского района, рядом с улицей Волоколамской. А где здесь юрлицо "Пищевик"?
Причём администрация? А при том, что они определяют адрес. А юрлицо сегодня с/т, завтра СНТ, после завтра СНТСН, а послепослезавтра - потребительский кооператив. Но это изменения организационно-правой формы юрлица. А при чём здесь мой адрес жительства? От смены управляющих компаний в многоквартирном доме адрес ведь у собственника квартиры не меняется. Вот и нет понимания у власти в том, что творят. А если завтра ликвидируется СНТ, тогда какой у меня адрес будет?
Про улицы на картах хорошо. Важно, что написано в паспорте, а не на публичной карте, к-я не является документом, подтверждающем адрес.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB