Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград :: Просмотр темы - Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председателя

Вы за то,что председатель может изменять тариф ЭС оплаты для СНТ ?

Никто не будет делать такую сложную для понимания выборку тех.потерь

.......
Выход в переходе на прямые договоры. И сетевая организация рассчитает всем потери, не сомневайтесь. Каждому физлицу индивидуально.

Pogranichnik писал(а):

С этого места поподробнее,пожалуйста....

Да,согласна с Вами,именно выкручиваться,

при этом надо,чтобы всем было понятно,почему и как происходит увеличение не тарифа,а расходов по оплате эл.эн.

Приведу пример ссылки,на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf

Расход эл.эн. рассчитывать по установленному тарифу,а всякие потери и недоборы,выводить в пункт сметы и отдельно принимать на собрании.

Приведу пример ссылки, на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf

Я думаю,что тему надо закрывать,пошли повторы в ответах.
Пусть всё остаётся как есть, пути-дороги в решении остаются неодназначного направления.

Спасибо за участие в обсуждении темы!

Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства.

И второе: тариф для СНТ приобретающих ээ в интересах членов СНТ, читай в интересах объектов СНТ

Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? Тогда кто же формировал это коллективное хозяйство на некоммерческой договорной основе.

Цитата:

Увы!
Получается, что аргументов, за преобладающее право мнения председателя над нашим, больше,будем принимать от него все его решения и голосовать "за",а то отключит свет и воду (это правда).

Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ?

А Вы поинтересуйтесь, как они платят? Куда? Если в кассу СНТ, то у них такая же система. от только повышенный самовольно тариф закамуфлирован в др. платежах. Ведь обмануть физическое явление потерь ээ при передачи её по проводам ещё никому не удавалось, разве только, если в др. СНТ есть провода обладающие свойством сверхпроводимости. Но, боюсь, их денег не хватит, чтобы такие провода заиметь и обеспечить их работу соотв. оборудованием.

Никто не запрещает вам повысить свой уровень правовой грамотности и основываясь на новом понимании происходящего по-новому выстраивать свои отношения с объединением.

Автор:	Коммандор (дача) [ 10 сен 2016 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Elena писал(а): Вы за то,что председатель может изменять тариф ЭС оплаты для СНТ ? отнюдь. пред не меняет тариф, выбранный согласно договора Сбыт-СНТ. Суммы, перечисленные в сбыт рассчитаны исходя из показаний прибора учёта, умноженные на стоимость киловатт в час по договору. совсем другое дело когда вы рассчитываетесь за своё бездоговорное потребление с СНТ. с какой стати вы рассчитываете сумму за потребления, применяя тариф из договора Сбыт-СНТ? К вашему личному потреблению этот договор какое отношение имеет? Цитата: Никто не будет делать такую сложную для понимания выборку тех.потерь А это и не требуется. Вам могут накинуть 20 % к оплаченной сумме на потери. это у вас бездоговорное потребление. Это вы заинтересованы в такой схеме потребления электроэнергии. Если не заинтересованы, то переходите на прямые договоры.

Автор:	begemot912 [ 11 сен 2016 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Pogranichnik писал(а): ....... Выход в переходе на прямые договоры. И сетевая организация рассчитает всем потери, не сомневайтесь. Каждому физлицу индивидуально. С этого места поподробнее,пожалуйста....

Автор:	Коммандор (дача) [ 11 сен 2016 10:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
begemot912 писал(а): Pogranichnik писал(а): ....... Выход в переходе на прямые договоры. И сетевая организация рассчитает всем потери, не сомневайтесь. Каждому физлицу индивидуально. С этого места поподробнее,пожалуйста.... а что подробнее? Сетевая считает потери на участке от точки поставки до точки установки прибора учёта потребителя.

Автор:	Elena [ 11 сен 2016 11:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Да,согласна с Вами,именно выкручиваться,но здесь надо составлять смету на э.э. так,чтобы было понятно садоводам и присутствовал регулятор справедливости для каждого чл.СНТ. Расход эл.эн. рассчитывать по установленному тарифу,а всякие потери и недоборы,выводить в пункт сметы и отдельно принимать на собрании.

Автор:	Elena [ 11 сен 2016 11:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Согласна с Вами выкручиваться приходится,но при этом надо,чтобы всем было понятно,почему и как происходит увеличение не тарифа,а расходов по оплате эл.эн. Приведу пример ссылки,на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf Надеюсь получить пояснения в рамках темы представленной для обсуждения.

Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председателя http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=7&t=183	Страница 2 из 3

Автор:	Коммандор (дача) [ 11 сен 2016 13:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Elena писал(а): Да,согласна с Вами,именно выкручиваться, что значит выкручиваться? либо вы законы соблюдаете. либо не соблюдаете. третьего не дано. Цитата: при этом надо,чтобы всем было понятно,почему и как происходит увеличение не тарифа,а расходов по оплате эл.эн. то есть вы склоняетесь к схеме не подчинения законам. тогда о какой справедливости и прозрачности идёт речь? Законы то не для вас. Цитата: Приведу пример ссылки,на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf а вы то тут при чём? это тарифный план для потребителей-населения и приравненных к ним потребителей. А вы - члены СНТ- не потребители. вы бездоговОроно потребляющие электроэнергию. Для вас тарифа нет. Цитата: Расход эл.эн. рассчитывать по установленному тарифу,а всякие потери и недоборы,выводить в пункт сметы и отдельно принимать на собрании. для юрлица всё считает счётчик и цифра тарифного плана. А для членов- бездоговорно потребляющих энергию - считает фантазия председателя.

Автор:	Elena [ 11 сен 2016 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Я думаю,что тему надо закрывать,пошли повторы в ответах. Пусть всё остаётся как есть, пути-дороги в решении остаются неодназначного направления. Спасибо за участие в обсуждении темы!

Автор:	Pogranichnik [ 11 сен 2016 18:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Цитата: Приведу пример ссылки, на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf Ссылку посмотрел. Нашел то, что тариф есть для СНТ, приобретающих ээ в интересах физлиц, проживающих в жилых домах в сельской местности. Для членов СНТ не подходит. И второе: тариф для СНТ приобретающих ээ в интересах членов СНТ, читай в интересах объектов СНТ. Инд. участки и потребности собственников этих участков никак не совпадают с интересами участников - членов СНТ. Приме: освещение сторожки правления - это в интересах членов, а снабжение Вашего жилого дома на участке - это Ваши личные интересы. Правильно? Получается снова: бездоговорное потребление Вами ээ, предназначенной для СНТ, выход из к-го в прямых договорах энергоснабжения со сбытовой конторой: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html

Автор:	Коммандор (дача) [ 11 сен 2016 20:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Elena писал(а): Я думаю,что тему надо закрывать,пошли повторы в ответах. Пусть всё остаётся как есть, пути-дороги в решении остаются неодназначного направления. Спасибо за участие в обсуждении темы! тут не повторы в ответах, а совпадающие мнения разных людей на поднятую вами проблему. Наши ответы отнюдь не рушат все ваши планы и представления. Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства.

Автор:	Elena [ 12 сен 2016 10:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Цитата: Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства. Увы! Получается, что аргументов, за преобладающее право мнения председателя над нашим, больше,будем принимать от него все его решения и голосовать "за",а то отключит свет и воду (это правда).

Автор:	Elena [ 12 сен 2016 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Цитата: И второе: тариф для СНТ приобретающих ээ в интересах членов СНТ, читай в интересах объектов СНТ Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? Тогда кто же формировал это коллективное хозяйство на некоммерческой договорной основе. Р.S. Нас окружает ещё четыре хозяйства СНТ,у них таких проблем нет,тариф один для СНТ (они по нему платят в сбыт) и для членов СНТ. Обидно,что у нас не так.

Автор:	Pogranichnik [ 12 сен 2016 11:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Elena писал(а): Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? Тогда кто же формировал это коллективное хозяйство на некоммерческой договорной основе. Боюсь, коллега, что с самого создания СНТ в его нынешнем виде (примерно 1992 - 1996 г.г.), у вас нет и не было коллективного хозяйства. Причина только одна: Ваш участок находится в ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ. Это имущество, к-е согласно ст. 18 ГК не имеет отношения к имуществу юрлица (СНТ). И наоборот, имущество юрлица не имеет отношения к имуществу физлица и др. юрлиц (ст. 48 ГК). Вот посмотрите внимательно сами статьи: Статья 18. Содержание правоспособности граждан Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах; избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права. Статья 48. Понятие юридического лица 1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Что делать? Совместно с председателем и садоводами решить вопрос ТП и перейти всем физлицам на прямые договоры, обособив технологическое присоединение СНТ (объекты СНТ) от ТП физлиц (участки) со всеми вытекающими из этого действа последствиями. Почему раньше этого не было сделано? А потому что сетевые компании полагают, что СНТ - это форма коллективного садоводства, и там нет обособленного имущества граждан и юрлица. Про четыре др. СНТ: А Вы поинтересуйтесь, как они платят? Куда? Если в кассу СНТ, то у них такая же система. от только повышенный самовольно тариф закамуфлирован в др. платежах. Ведь обмануть физическое явление потерь ээ при передачи её по проводам ещё никому не удавалось, разве только, если в др. СНТ есть провода обладающие свойством сверхпроводимости. Но, боюсь, их денег не хватит, чтобы такие провода заиметь и обеспечить их работу соотв. оборудованием.

Автор:	Коммандор (дача) [ 12 сен 2016 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Elena писал(а): Цитата: Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства. Увы! Получается, что аргументов, за преобладающее право мнения председателя над нашим, больше,будем принимать от него все его решения и голосовать "за",а то отключит свет и воду (это правда). Не совсем так. Никто не запрещает вам повысить свой уровень правовой грамотности и основываясь на новом понимании происходящего по-новому выстраивать свои отношения с объединением. Цитата: Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? А вы что, настаиваете, что интересы членов СНТ расходятся с интересами объединения? Вообще то есть такое пресловутое 57 постановление ВАСе РФ . Как раз на тему интересов членов организации и самой организации. Поищите, почитайте. Теперь на тему личных хозяйств. В организации состоят членами ГРАЖДАНЕ, а не хозяйства или земельные участки. интересы организации и граждан, собственников земельных участков вполне могут не совпадать. и тем более СНТ не является выразителем интересов собственников земельных участков, соседствующих с земельным участком СНТ.

Автор:	Elena [ 13 сен 2016 12:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Цитата: А Вы поинтересуйтесь, как они платят? Куда? Если в кассу СНТ, то у них такая же система. от только повышенный самовольно тариф закамуфлирован в др. платежах. Ведь обмануть физическое явление потерь ээ при передачи её по проводам ещё никому не удавалось, разве только, если в др. СНТ есть провода обладающие свойством сверхпроводимости. Но, боюсь, их денег не хватит, чтобы такие провода заиметь и обеспечить их работу соотв. оборудованием. Вот она правда жизни! Именно так и происходит. Меняются нормативные документы об оплате,но оплата эл.эн ведётся по одной схеме и оплата потерь тоже имеет свой коэффициент,указанный в договоре с ЭС,но его стараются замалчивать.

Страница 2 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Elena [ 13 сен 2016 12:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как платить за эл/энерг.: по тарифу или решению председа
Цитата: Никто не запрещает вам повысить свой уровень правовой грамотности и основываясь на новом понимании происходящего по-новому выстраивать свои отношения с объединением. Именно правовой грамотности и не хватает,хочется иметь не только ориентиры,но и правовые установки,которые должны помочь избежать часть возникающих конфликтов и не очень сильно облегчать свой карман.