Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 май 2018 07:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016 17:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
Elena писал(а):
Вы за то,что председатель может изменять тариф ЭС оплаты для СНТ ?

отнюдь.
пред не меняет тариф, выбранный согласно договора Сбыт-СНТ.
Суммы, перечисленные в сбыт рассчитаны исходя из показаний прибора учёта, умноженные на стоимость киловатт в час по договору.
совсем другое дело когда вы рассчитываетесь за своё бездоговорное потребление с СНТ.
с какой стати вы рассчитываете сумму за потребления, применяя тариф из договора Сбыт-СНТ?
К вашему личному потреблению этот договор какое отношение имеет?
Цитата:
Никто не будет делать такую сложную для понимания выборку тех.потерь

А это и не требуется. Вам могут накинуть 20 % к оплаченной сумме на потери.
это у вас бездоговорное потребление.
Это вы заинтересованы в такой схеме потребления электроэнергии.
Если не заинтересованы, то переходите на прямые договоры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 10:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
.......
Выход в переходе на прямые договоры. И сетевая организация рассчитает всем потери, не сомневайтесь. Каждому физлицу индивидуально.



С этого места поподробнее,пожалуйста....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 10:55 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
.......
Выход в переходе на прямые договоры. И сетевая организация рассчитает всем потери, не сомневайтесь. Каждому физлицу индивидуально.



С этого места поподробнее,пожалуйста....

а что подробнее?
Сетевая считает потери на участке от точки поставки до точки установки прибора учёта потребителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 11:09 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Да,согласна с Вами,именно выкручиваться,но здесь надо составлять смету на э.э. так,чтобы было понятно садоводам и присутствовал регулятор справедливости для каждого чл.СНТ. Расход эл.эн. рассчитывать по установленному тарифу,а всякие потери и недоборы,выводить в пункт сметы и отдельно принимать на собрании.

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 11:28 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Согласна с Вами выкручиваться приходится,но при этом надо,чтобы всем было понятно,почему и как происходит увеличение не тарифа,а расходов по оплате эл.эн.

Приведу пример ссылки,на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf

Надеюсь получить пояснения в рамках темы представленной для обсуждения.

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 13:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
Elena писал(а):
Да,согласна с Вами,именно выкручиваться,

что значит выкручиваться?
либо вы законы соблюдаете. либо не соблюдаете.
третьего не дано.
Цитата:
при этом надо,чтобы всем было понятно,почему и как происходит увеличение не тарифа,а расходов по оплате эл.эн.

то есть вы склоняетесь к схеме не подчинения законам.
тогда о какой справедливости и прозрачности идёт речь?
Законы то не для вас.
Цитата:
Приведу пример ссылки,на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf
а вы то тут при чём? это тарифный план для потребителей-населения и приравненных к ним потребителей.
А вы - члены СНТ- не потребители.
вы бездоговОроно потребляющие электроэнергию.
Для вас тарифа нет.
Цитата:
Расход эл.эн. рассчитывать по установленному тарифу,а всякие потери и недоборы,выводить в пункт сметы и отдельно принимать на собрании.

для юрлица всё считает счётчик и цифра тарифного плана.
А для членов- бездоговорно потребляющих энергию - считает фантазия председателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 16:14 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Я думаю,что тему надо закрывать,пошли повторы в ответах.
Пусть всё остаётся как есть, пути-дороги в решении остаются неодназначного направления.

Спасибо за участие в обсуждении темы!

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 18:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Приведу пример ссылки, на которую нам указано ссылаться при установлении тарифа в 2016г....http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/a83/ ... chatyu.pdf

Ссылку посмотрел. Нашел то, что тариф есть для СНТ, приобретающих ээ в интересах физлиц, проживающих в жилых домах в сельской местности.
Для членов СНТ не подходит.
И второе: тариф для СНТ приобретающих ээ в интересах членов СНТ, читай в интересах объектов СНТ. Инд. участки и потребности собственников этих участков никак не совпадают с интересами участников - членов СНТ. Приме: освещение сторожки правления - это в интересах членов, а снабжение Вашего жилого дома на участке - это Ваши личные интересы. Правильно?

Получается снова: бездоговорное потребление Вами ээ, предназначенной для СНТ, выход из к-го в прямых договорах энергоснабжения со сбытовой конторой: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2016 20:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
Elena писал(а):
Я думаю,что тему надо закрывать,пошли повторы в ответах.
Пусть всё остаётся как есть, пути-дороги в решении остаются неодназначного направления.

Спасибо за участие в обсуждении темы!

тут не повторы в ответах, а совпадающие мнения разных людей на поднятую вами проблему.

Наши ответы отнюдь не рушат все ваши планы и представления.
Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016 10:46 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Цитата:
Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства.

Увы!
Получается, что аргументов, за преобладающее право мнения председателя над нашим, больше,будем принимать от него все его решения и голосовать "за",а то отключит свет и воду (это правда).

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016 10:56 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Цитата:
И второе: тариф для СНТ приобретающих ээ в интересах членов СНТ, читай в интересах объектов СНТ

Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? Тогда кто же формировал это коллективное хозяйство на некоммерческой договорной основе.
Р.S. Нас окружает ещё четыре хозяйства СНТ,у них таких проблем нет,тариф один для СНТ (они по нему платят в сбыт) и для членов СНТ. Обидно,что у нас не так.

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016 11:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Elena писал(а):
Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ? Тогда кто же формировал это коллективное хозяйство на некоммерческой договорной основе.

Боюсь, коллега, что с самого создания СНТ в его нынешнем виде (примерно 1992 - 1996 г.г.), у вас нет и не было коллективного хозяйства. Причина только одна: Ваш участок находится в ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ. Это имущество, к-е согласно ст. 18 ГК не имеет отношения к имуществу юрлица (СНТ). И наоборот, имущество юрлица не имеет отношения к имуществу физлица и др. юрлиц (ст. 48 ГК). Вот посмотрите внимательно сами статьи:

Статья 18. Содержание правоспособности граждан
Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах; избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права.


Статья 48. Понятие юридического лица
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.


Что делать? Совместно с председателем и садоводами решить вопрос ТП и перейти всем физлицам на прямые договоры, обособив технологическое присоединение СНТ (объекты СНТ) от ТП физлиц (участки) со всеми вытекающими из этого действа последствиями.
Почему раньше этого не было сделано? А потому что сетевые компании полагают, что СНТ - это форма коллективного садоводства, и там нет обособленного имущества граждан и юрлица.
Про четыре др. СНТ: А Вы поинтересуйтесь, как они платят? Куда? Если в кассу СНТ, то у них такая же система. от только повышенный самовольно тариф закамуфлирован в др. платежах. Ведь обмануть физическое явление потерь ээ при передачи её по проводам ещё никому не удавалось, разве только, если в др. СНТ есть провода обладающие свойством сверхпроводимости. Но, боюсь, их денег не хватит, чтобы такие провода заиметь и обеспечить их работу соотв. оборудованием.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016 13:42 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 30 июл 2016 10:27
Сообщения: 81
Elena писал(а):
Цитата:
Ответы дают вам возможность понять, что вы несколько не верно оцениваете происходящее и не основываете своё мнение на нормах законодательства.

Увы!
Получается, что аргументов, за преобладающее право мнения председателя над нашим, больше,будем принимать от него все его решения и голосовать "за",а то отключит свет и воду (это правда).

Не совсем так.
Никто не запрещает вам повысить свой уровень правовой грамотности и основываясь на новом понимании происходящего по-новому выстраивать свои отношения с объединением.


Цитата:
Т.е. "интересы членов СНТ" подменены только "интересами объектов СНТ",а наши личные хозяйства уже не члены СНТ ?
А вы что, настаиваете, что интересы членов СНТ расходятся с интересами объединения? Вообще то есть такое пресловутое 57 постановление ВАСе РФ .
Как раз на тему интересов членов организации и самой организации.
Поищите, почитайте.
Теперь на тему личных хозяйств.
В организации состоят членами ГРАЖДАНЕ, а не хозяйства или земельные участки.
интересы организации и граждан, собственников земельных участков вполне могут не совпадать.
и тем более СНТ не является выразителем интересов собственников земельных участков, соседствующих с земельным участком СНТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016 12:41 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Цитата:
А Вы поинтересуйтесь, как они платят? Куда? Если в кассу СНТ, то у них такая же система. от только повышенный самовольно тариф закамуфлирован в др. платежах. Ведь обмануть физическое явление потерь ээ при передачи её по проводам ещё никому не удавалось, разве только, если в др. СНТ есть провода обладающие свойством сверхпроводимости. Но, боюсь, их денег не хватит, чтобы такие провода заиметь и обеспечить их работу соотв. оборудованием.

Вот она правда жизни! Именно так и происходит. Меняются нормативные документы об оплате,но оплата эл.эн ведётся по одной схеме и оплата потерь тоже имеет свой коэффициент,указанный в договоре с ЭС,но его стараются замалчивать.

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016 12:45 
Не в сети
Член Правления
Член Правления
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016 17:20
Сообщения: 20
Цитата:
Никто не запрещает вам повысить свой уровень правовой грамотности и основываясь на новом понимании происходящего по-новому выстраивать свои отношения с объединением.

Именно правовой грамотности и не хватает,хочется иметь не только ориентиры,но и правовые установки,которые должны помочь избежать часть возникающих конфликтов и не очень сильно облегчать свой карман.

_________________
Успехов Вам и хорошего дня :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB