Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Членские через суд.
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=7&t=108
Страница 4 из 5

Автор:  Kommandor [ 15 сен 2015 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Ситизэноф Раша писал(а):
Как нет? Кремль стоит, Армия и Флот в полной готовности.


да так - НЕТ.
С 1991года нет.
а Армия есть и Флот есть.
И Кремль стоит. И Московский и Казанский и Коломенский
Цитата:
Значит всё на месте - не паникуй дорогой товарищь!

А чего паниковать- что хотели , то и получили.

Цитата:
И не беспокойся за народ - работать не будет.
не просто будет, а как надо будет работать.
а кто работать не захочет, то не в Европах, содержать не станут.


Цитата:
С таким добром и работать? Я Вас умоляю.

Как долго умоляете?

Автор:  Kommandor [ 15 сен 2015 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Ситизэноф Раша писал(а):
sewa! И самое главное - не ведитесь на вопросы есть ИОП или его нет. В этом деле главное, что есть решение общего собрания о размерах взносов.

Нет членов- нет взносов.
поэтому отвечать о наличии имущества придётся.

Автор:  Kommandor [ 15 сен 2015 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Ситизэноф Раша писал(а):
Предостаточно. А если попидраковать договоры о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, то мама не горюй. .

Чего стоит договор о пользовании тем, чего нет.
НИЧЕГО.
Цитата:
Pogranichnik! Только что по Вести ФМ привели пример про разрушение статуи Будды в Афганестане.

и что пример? новость то с БОРОДОЙ.

Цитата:
Разрушение системы садоводческих некоммерческих товариществ вызывает аналогичные ощущения. Нуачё? Крушить не строить.
Разрушение ЧЕГО? Ничего, что всё порушено уже до нас? Система не работает на цели создания.а вы встали на дыбы только от одной мысли, что не законную деятельность решено привести к нормам закона.

Автор:  sewa [ 16 сен 2015 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Цитата:
Жаль только, что у многих такие ощущения и желание затаиться в кустах, авось меня не тронут, вместо того, чтобы выполнить требования закона.

...а у вас, на каком этапе преобразование?

Автор:  Pogranichnik [ 17 сен 2015 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

А на таком же, как и у Вас. Куда говорят в правлении мы бежим впереди паровоза? Надо обождать. Надо посмотреть на других. Словесов не хватает. А тут давайте ещё послушаем тех, кто против выполнения закона. Вот что они говорят? А вдруг не надо спешить?
- Полная бредятина. Жду ответов из ФНС по вопросу реорганизации, и ещё из некоторых контор по другим вопросам.

Автор:  sewa [ 15 апр 2016 04:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Сегодня было заседание нового правления, сознательно ни как не влиял на ОС при выборе членов правления, т.к. всё ещё верю в лучшее человеческое начало, но вопрос собственно вот в чём, один из членов нового правления, не буду пока называть фамилию, имеет доступ к сайту пищевика и некоторое время имел возможность знакомиться с его материалами, так вот сегодня он уверенно утверждал, ссылаясь на сайт, что есть возможность взыскать членские взносы через суд, имея на руках только лишь документы подтверждающие предыдущие платежи данного гражданина и всё, т.е. не требуется предоставлять в суд личное заявление о членстве, протокол ОС о принятии его в члены и прочее что требует с меня юрист-адвокат занимающийся делами взыскания.
Хотелось бы уточнить действительно ли существует подобная судебная практика, и может быть, была тема с подобным обсуждением, или это, всё же, результат поверхностного восприятия информации? Спасибо.

Автор:  Kommandor [ 15 апр 2016 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

sewa писал(а):
Сегодня было заседание нового правления, сознательно ни как не влиял на ОС при выборе членов правления, т.к. всё ещё верю в лучшее человеческое начало, но вопрос собственно вот в чём, один из членов нового правления, не буду пока называть фамилию, имеет доступ к сайту пищевика и некоторое время имел возможность знакомиться с его материалами,

Ну, доступ то имеет только админ.
А все остальные могут знакомиться с материалами и участвовать в дискуссиях.
Цитата:
так вот сегодня он уверенно утверждал, ссылаясь на сайт, что есть возможность взыскать членские взносы через суд, имея на руках только лишь документы подтверждающие предыдущие платежи данного гражданина и всё, т.е. не требуется предоставлять в суд личное заявление о членстве, протокол ОС о принятии его в члены и прочее что требует с меня юрист-адвокат занимающийся делами взыскания.
Хотелось бы уточнить действительно ли существует подобная судебная практика, и может быть, была тема с подобным обсуждением, или это, всё же, результат поверхностного восприятия информации? Спасибо.
Строго говоря- подать в суд можно как на члена, так и на не члена.
Были бы основания.
вот что такое - ПРЕДЫДУЩИЕ ПЛАТЕЖИ ?. Вы будете утверждать, что членские взносы, а гражданин заявит, что спонсировал объединение.
а у вас ни подтверждения членства, ни документа об уплате налога с доходов.
Юрист то с вас правильно документы требует, хотя и здесь могут быть варианты.

Автор:  Pogranichnik [ 15 апр 2016 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Я бы ответил на требования юриста так:
1. Если ответчик заявляет о том, что он не член, то тогда нужны документы подтверждающие его членство: протокол о принятии, заявление о вступлении. Всё остальное не является подтверждением.
2. Если ответчик с этим даже не спорит, то нет оснований требовать у юриста эти документы.
3. Если ответчик не член, заявил об этом суду, а доков о вступлении нет, то его можно привлечь по основаниям неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК) и принуждения к заключению с СНТ договора о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования.
4. Если гражданин заявит о спонсировании объединения, то он должен доказать это документами, предъявив корешки квитанций (приходного ордера), где написано о спонсировании, а не о приеме членских взносов либо платежей за пользование объектами инфр. и др. ИОП. Это вряд ли проскочит.

Автор:  Kommandor [ 15 апр 2016 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Pogranichnik писал(а):
3. Если ответчик не член, заявил об этом суду, а доков о вступлении нет, то его можно привлечь по основаниям неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК) и принуждения к заключению с СНТ договора о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования.

Вопрос неосновательного обогащения - ОН МНОГОПЛАНОВ.
Допустим обвиняют садовода в неосновательном обогащении. При этом, ни с одним из членов нет договора о пользовании. Следовательно нет неосновательного обогащения. Есть ОБЫЧАЙ ДЕЛОВОГО ОБЩЕНИЯ: устный БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ договор.
Допустим садовод заплатил за пользование и подал в суд на неосновательное обогащение объединения: юрлицо не смогло документально подтвердить наличие у него ИОП объединения, а деньги за пользование взяло.
Цитата:
Командор, не надо философствовать, давайте на землю спустимся. Нет в СНТ с членами никаких договоров. Неправильно? Допустим, а их всё равно нет. И ни один суд не поймет, зачем члену договор.
суд то поймёт.
А вот если договора нет, а пользование есть, то значит такова НОРМА ДЕЛОВОГО ОБОРОТА.
Она одинакова для ВСЕХ , с кем данное СНТ ведёт дела.
Значит и с индивидуалом нет договора.

Автор:  sewa [ 01 июн 2016 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

sewa писал(а):
Сегодня было заседание нового правления, сознательно ни как не влиял на ОС при выборе членов правления, т.к. всё ещё верю в лучшее человеческое начало, но вопрос собственно вот в чём, один из членов нового правления, не буду пока называть фамилию, имеет доступ к сайту пищевика и некоторое время имел возможность знакомиться с его материалами, так вот сегодня он уверенно утверждал, ссылаясь на сайт, что есть возможность взыскать членские взносы через суд, имея на руках только лишь документы подтверждающие предыдущие платежи данного гражданина и всё, т.е. не требуется предоставлять в суд личное заявление о членстве, протокол ОС о принятии его в члены и прочее что требует с меня юрист-адвокат занимающийся делами взыскания.
Хотелось бы уточнить действительно ли существует подобная судебная практика, и может быть, была тема с подобным обсуждением, или это, всё же, результат поверхностного восприятия информации? Спасибо.

Друзья вы мне скажите где он это вычитал та, т.к. он является членом правления и на каждом заседании горланит, что председатель не выполняет свои обязанности, не работает с должниками, а вот на сайте пищевика, есть мол реальный способ взыскать долг с любого на раз, два...

Я уж ему пообещал, лично для него подать на первого попавшегося должника в суд, чисто для удовлетворения амбиций новоиспеченного правленца.

Автор:  sewa [ 01 июн 2016 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Цитата:
А доброта как известно хуже воровства.


не доброта, а простота)


Цитата:
К исковому заявлению прилагаете в соответствии со ст. 132 ГПК РФ следующие документы:
1. Готовите доказательства о том, что должник является членом СНТ (достаточно заверенной копии лицевого счёта с указанием периода задолженности);
Суд не требует заверения, но точно требует наличия подписи лица, подготовившего документ.


Что за лицевой счёт, о чём речь?


Цитата:
Если ответчику не нравится прОтокол - пусть обжалует его. Это его личные прОблемы. А поскольку протокол не обжалован - он действительный. Кстати, Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом.
Поэтому, судья потребует от ответчика предоставить вступившее в законную силу решение суда, которым этот прОтокол признан недействительным. А там ещё досудебный порядок предусмотрен и такой не хилый - оповестить всех участников собрания. А делаться это должно письменно. Разорится на конвертах. Пока он будет оповещать, а мы е му новое собрание проведём если раньше были допущены существенные косяки. Так что идёт ответчик в сад со своими претензиями к протоколу. Видали мы этих горлопанов и как они потом с ноги на ногу перетаптываются.


А можно ссылочку на закон о 6 месяцах?


Цитата:
Иск на бланке и с печатью, платёжка с печатью банка. Остаётся толковый расчёт взыскиваемых сумм подготовить и дело в шляпе. Резолютивки только так "вылетают". С заочными мороки больше, но тоже проблем не возникало.


О какой платёжке речь?

Автор:  Kommandor [ 01 июн 2016 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

sewa писал(а):
Друзья вы мне скажите где он это вычитал та, т.к. он является членом правления и на каждом заседании горланит, что председатель не выполняет свои обязанности, не работает с должниками, а вот на сайте пищевика, есть мол реальный способ взыскать долг с любого на раз, два...

Я уж ему пообещал, лично для него подать на первого попавшегося должника в суд, чисто для удовлетворения амбиций новоиспеченного правленца.

Ну пусть он вам РАСПЕЧАТАЕТ этот РЕАЛЬНЫЙ СПОСОБ.
Цитата:
Что за лицевой счёт, о чём речь?
видимо речь идёт о карточке личного учёта.
- персонифицированная форма учёта.
вводится для облегчения учёта платежей конкретного лица.
вводится добровольно.
Цитата:
О какой платёжке речь?
видимо госпошлина.
вы попросите претензии в письменном виде.

Автор:  Pogranichnik [ 02 июн 2016 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Цитата:
А можно ссылочку на закон о 6 месяцах?

Вероятно речь идет вот об этом:

Статья 181.4. "Оспоримость решения собрания" ГК, Глава 4
....
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
....

Автор:  vadim__ [ 04 авг 2016 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

умер наследодатель (приватизированный участок),задолженность по взносам в СНТ 3 года,наследник пока в права не вступил
как поступить по взысканию задолженности ?

Автор:  Pogranichnik [ 09 авг 2016 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Членские через суд.

Пока никак! Нельзя предъявить долг человеку, к-й не вступил в права наследования. Наследство принимается вместе с долгами. Попытаться убедить заплатить взносы можно. Тянуть с наследством тоже нельзя. С 01.01.17 года вступает в силу ФЗ-218 от 13.07.15 г. Участок можно и потерять.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/