Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 13:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 00:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Sewa, продолжайте разбор полетов. Думаю ситуация уже вырисовывается в конце. Вопрос состоит не только в платежах индивидуалов, но и во взносах членов СНТ. Навести здесь порядок возможно только разобравшись с первичными документами на собственность и при необходимости оформлением этого имущества, как ИОП.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 02:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
sewa писал(а):
Ситизэноф Раша писал(а):
У вас проблема с ИОП или со взысканием членских взносов? Это разные проблемы. Какая Вам разница есть у Вас ИОП или нет, зарегистрировано оно или только взято на баланс? Кстати, на соседней ветке подробно Вам разъяснили как производится взыскание.

Я так понял, что следует на оформление ИОП забить, а так же забить на требования к принципиальным неплательщикам, ибо средств на взыскание у СНТ всё равно нету, и когда появятся неизвестно.

Я что-то Вас совсем не пойму. У Вас денег нет оплатить исковое заявление государственной пошлиной? Ну взыщите за 1 год. Что 400 дер. нету?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 02:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Kommandor писал(а):
sewa писал(а):
Ситизэноф Раша писал(а):

Я так понял, что следует на оформление ИОП забить, а так же забить на требования к принципиальным неплательщикам, ибо средств на взыскание у СНТ всё равно нету, и когда появятся неизвестно.

вам не забивать нужно, а продолжить разбираться с имуществом и правами.
Чтобы реально понимать кто на что рассчитывает.
провести так называемый внутренний аудит.

ТОчно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 02:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik писал(а):
Sewa, продолжайте разбор полетов. Думаю ситуация уже вырисовывается в конце. Вопрос состоит не только в платежах индивидуалов, но и во взносах членов СНТ. Навести здесь порядок возможно только разобравшись с первичными документами на собственность и при необходимости оформлением этого имущества, как ИОП.

Согласен! Надо заниматься собственностью! Регистрировать его, делать с ним с этим имуществом всё что сним можно делать.
Ну, а денюжки? А денюжки потом. И вообще зачем они нужны, когда есть зарегистрированное ИОП?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 09:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Ситизэноф Раша писал(а):
Согласен! Надо заниматься собственностью! Регистрировать его, делать с ним с этим имуществом всё что сним можно делать.

Собственностью говоришь?
Откуда она взялась, если по документам собственности нет.
Осталась на другом юрлице.
К которому тоже нет никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 11:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Ситизэноф Раша писал(а):
Я что-то Вас совсем не пойму. У Вас денег нет оплатить исковое заявление государственной пошлиной? Ну взыщите за 1 год. Что 400 дер. нету?

дер. это что? Деревянных? Ну тогда нету. А свои мне командор посоветовал больше не вкладывать, итак -6000 дер.

Пограничник: абсолютно верно. Люди это не оценят и деньги не вернут. Мало того, ещё и скажут: "Сам дурак".

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 11:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Ситизеноф Раша: Согласен! Надо заниматься собственностью! Регистрировать его, делать с ним с этим имуществом всё что с ним можно делать.
Ну, а денюжки? А денюжки потом. И вообще зачем они нужны, когда есть зарегистрированное ИОП?


Коллега, ещё раз напоминаю тему: "ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ?"

Чуть-чуть проясняю. Платить можно тогда, когда в юрлице есть чёткое документальное подтверждение наличия собственности на имущество, как имущество юрлица, так и ИОП. Именно тогда возникает необходимость его содержания (ст. 209 - ст. 210 ГК).
Для Вашего случая в СНТ: вы все платите за то, чего нет. Это давно забытый налог на "яйца".
И у Sewa и у Вас это закончится тогда, когда кто-то из садоводов задаст себе вопрос, прочитав ГК, а "за что он, собственно, платит и на каком основании?"
Ответ о том, что на основании решения общего собрания неверен, т.к. собрание не может принимать решение тратить деньги на то, что не принадлежит юридическому лицу, если только это не связано с обязательствами юрлица перед третьими лицами.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 11:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Ситизеноф Раша: Согласен! Надо заниматься собственностью! Регистрировать его, делать с ним с этим имуществом всё что с ним можно делать.
Ну, а денюжки? А денюжки потом. И вообще зачем они нужны, когда есть зарегистрированное ИОП?


Коллега, ещё раз напоминаю тему: "ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ?"

Чуть-чуть проясняю. Платить можно тогда, когда в юрлице есть чёткое документальное подтверждение наличия собственности на имущество, как имущество юрлица, так и ИОП. Именно тогда возникает необходимость его содержания (ст. 209 - ст. 210 ГК).
Для Вашего случая в СНТ: вы все платите за то, чего нет. Это давно забытый налог на "яйца".
И у Sewa и у Вас это закончится тогда, когда кто-то из садоводов задаст себе вопрос, прочитав ГК, а "за что он, собственно, платит и на каком основании?"
Ответ о том, что на основании решения общего собрания неверен, т.к. собрание не может принимать решение тратить деньги на то, что не принадлежит юридическому лицу, если только это не связано с обязательствами юрлица перед третьими лицами.

Ок, тогда с чего начать оформление этого самого ИОП, с попыток доказать преемственность или это всё же не важно?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 12:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Начинать надо было ПРИ СОЗДАНИИ.
А теперь поезд ушёл.
сейчас нужно поднимать документы.
вам- в первую очередь ОПИСЬ РЕГИСТРАЦИОННОГО ДЕЛА.
второе- задайтесь вопросом чем нужно управлять для обеспечения жизнедеятельности садоводов на их участках.
и покопайте документы на это имущество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 12:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
По ходу разбора полетов по моему СНТ был такой же вопрос. Пришли к выводу о том, что используемое имущество всегда можно оформить в собственность, в любой момент, если никто на него не претендует. Претендовать ведь может СТ, а его типа нет. А члены СТ уже давно стали членами СНТ.
Вопрос: "А вам это нужно?" Оформление с одной стороны потянет за собой налог и обязательства по содержанию, с другой стороны увеличение, вернее правомочность сбора взносов с членов СНТ. Нужно ли это? Может есть возможность не собирать взносы на то, что не принадлежит объединению и продолжать жить спокойно.
А вот, когда появятся вопросы у людей, что всё приходит в упадок, ставить вопрос о приватизации с последующими затратами, но уже на законных основаниях либо по принципу: кому нужно, тот и содержит. Так плохо, но зато справедливо по отношению к добросовестным членам и недобросовестным членам и индивидуалам.
Тут же и вопрос о способе приватизации: в собственность юрлица или в собственность граждан. Накладывается и проблема с СНТ - ТСН.
Я вижу проблему так: чем меньше имущества окажется у ТСН от СНТ, тем лучше. Т.е., меньше проблем с неплательщиками, к-е будут вынуждены по месту расположения своих участков пользоваться имуществом СНТ_ТСН, но не пожелают за это платить. Если же имущество оформлять на граждан, владельцев участков, то они или сами будут содержать свое общее имущество или передадут право управления в ТСН. При этом каждый заключает с ТСН договор на управление своей долей в праве на общее имущество. Нет платежей - суд. Т.к. есть договор, то суд пройдет быстро и просто по методу Ситизеноф Раша.
В первом случае всё будет сложнее. Ведь СНТ-ТСН придется доказывать то, что гражданин пользуется имуществом юрлица и неосновательно обогащается.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 12:18 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Хотя уже сейчас кто то из бывших членов СТ может подать иск на СНТ на неосновательное обогащение от пользования чужим имуществом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 12:35 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Очень даже соглашусь, если документы есть у этого истца о том, что он имеет имущество, к-м теперь пользуется СНТ, к к-му, в свою очередь, он не имеет отношения. Ох и накручено будет. Несчастный судья.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 15:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
как бывший член не действующего лица имеет право заявить о ликвидации этого юрлица и претендовать на долю имущества СТ.
Получается, что претендент претендует на долю в праве. таким образом имеет право заявить о незаконном обогащении лица, пользующегося имуществом не имея прав на него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 22:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
А вот, когда появятся вопросы у людей, что всё приходит в упадок, ставить вопрос о приватизации с последующими затратами, но уже на законных основаниях либо по принципу: кому нужно, тот и содержит. Так плохо, но зато справедливо по отношению к добросовестным членам и недобросовестным членам и индивидуалам.
А у нас 80% участков в собственности частной, т.е. приватизировано, другие тоже хотели бы приватизировать, да местная администрация, изменила политику, и лежат документы у главы поселения слоем пыли покрылись, хотя среди заявителей есть состоятельные и грамотные люди, способные написать заявление в прокуратуру и нанять адвоката, но и делающие, с их слов, и несмотря на это ничего не меняется.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: За что мы платим?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015 22:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Я не про индивидуальные садовые участки, а про общее имущество, к-е пока ничьё.
А по состоятельным и грамотным людям могу только сказать, что не с той стороны заходят. Боже упаси, что Вы подумаете о взятках. Ни в коем разе.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB