Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 23:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 19:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Важно, чтобы правление и председатель составляли грамотные люди, а не бабушки, до сих пор верящие телевизору и газетам; чтобы была адекватная ревизионная комиссия. Это ведь в силах собственников. Неужели из 1500 нет таких?
Про жуликов: тут ведь важен сам подход к делу. До профессионализма СНТ - ТСН далеко, а вот тут как раз и появляется жуликоватый руководитель. Как этого избежать? Не знаю. Не избирайте такого руководителем. Важны отчетные документы и смета. Никто ничегго не сворует, если делать гласно и открыто.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 19:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Согласен. Один вопрос уточняющий. Сегодня долго разбирался с характером деятельности. Так ничего толком и не нашел. Нашел много чего другого, но вопрос такой:
Вот объединились они все в ТСН. Пусть будет ТСН "Ропша", а где характер деятельности?

Характер деятельности- управление имуществом.
Вот поэтому ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ НЕДВИЖИМОСТИ, УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "КОЛОСОК"
Цитата:
Мало того, что ОПФ СНТ уже нет, а народ упирается и не хочет менять ОПФ на ТСН.
Есть вариант поменять ОПФ на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КООПЕРАТИВ.
Можно вообще заявить о ликвидации СНТ.
Вопрос управления имуществом, которое в силу обстоятельств для многих собственников участков является общим - он всё равно остаётся.
Цитата:
И это при оставшихся существующими нынешних СНТ- будущих ТСН...
А как вы себе представляете деятельность юридического лица без ОПФ ?

Цитата:
Стоп!! Никто не собирается создавать ОДНО большое ТСН, и еще одно ,которое бы управляло имуществом.
Вот чего вы сейчас сказали? Сами поняли или наши слова впустую?
Цитата:
В этом случае велик риск получения эффекта НЕСМЕНЯЕМОСТИ руководителя..
И что?
Есть противовес в качестве ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ.
Ну не заключат больше с этим ТСНом договор управления. Пусть остаётся несменяемым.
Появится ДРУГОЕ ТСН с нормальным председателем.
Цитата:
Пусть будет много ТСН ( может кое-кого и объединим) и ОДНО ИЗ них, к тому же,- УО.
Это как? про много ТСН и одно УО?
Не страшно количество. Страшно непонимание, что они все по сути являются УО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 19:52 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Важно, чтобы правление и председатель составляли грамотные люди, а не бабушки, до сих пор верящие телевизору и газетам; чтобы была адекватная ревизионная комиссия. Это ведь в силах собственников. Неужели из 1500 нет таких?
Про жуликов: тут ведь важен сам подход к делу. До профессионализма СНТ - ТСН далеко, а вот тут как раз и появляется жуликоватый руководитель. Как этого избежать? Не знаю. Не избирайте такого руководителем. Важны отчетные документы и смета. Никто ничего не сворует, если делать гласно и открыто.


Уважаемый Pogranichnik !! Извините,в Вашем "Пищевике" все идет именно по этим законам ??...Вот-вот.. Если бы членами ТСН были Вы ,я, коммандор..Думаю, все бы было - ОКК"ЕЙ...
А пока...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Уважаемый Pogranichnik !! Извините,в Вашем "Пищевике" все идет именно по этим законам ??...Вот-вот..

Пищевик не икона. Но люди стараются для себя. Чтобы им лучше было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ответ обоим: В нашем Пищевике стараемся жить и вести деятельность по законам. Минимум того, что для этого нужно - это знание этих законов. Не всё упирается в 66-фз, к сожалению. Не имея юридического образования, а как показывает опыт, даже имея его, никто толком не может выстроить деятельность в СНТ по закону.
Вот именно по этим причинам не получается всё делать по закону. Др. словами есть объективные причины невозможности всё сделать по закону: 1. Незнание закона, 2. Нежелание ничего узнавать и что-то делать (касается садоводов, правлений, председателей, ревиз. комиссий), 3. Использование чужого опыта, ничем не подтвержденного (в смысле нормами закона), 4. Непонимание, вообще, элементарных вещей среди которых мы все крутимся ежедневно, ежечасно, 5. Низкая оплата труда в СНТ (не только у нас, везде, а если и высокая, то см. все предыдущие пункты), 6. Отсутствие каких-либо проверок со стороны налоговых органов, 7. Непонимание СНТ, как юридического лица, со стороны всех без исключений чиновников во всех организациях и структурах так или иначе взаимодействующих с СНТ от органа самоуправления до сетевой конторы, 8. Нежелание вообще что-то делать для всех, копаемся у себя на участке, остальное не касается.
Можно продолжать список до бесконечности.
Кстати, сегодня позвонили из Янтарьэнерго, уточнили вопросы, о к-х мы с председателем хотим переговорить с зам. ЭСО. Сказали, что о времени встречи сообщат дополнительно, а пока будут готовить справку для руководства. О чем это? Да все о том же. Руководитель, к-й на наши подробные письма подписывает ответы-отписки тоже не разбирается в вопросе. А вопрос-то элементарный. С 95 года есть собственники земельных участков, а их никто в упор не видит. Всё думают, что там в СНТ территория колхоза "Пищевик". И так везде.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Ответ обоим: В нашем Пищевике стараемся жить и вести деятельность по законам. Минимум того, что для этого нужно - это знание этих законов. Не всё упирается в 66-фз, к сожалению. Не имея юридического образования, а как показывает опыт, даже имея его, никто толком не может выстроить деятельность в СНТ по закону.
Вот именно по этим причинам не получается всё делать по закону. Др. словами есть объективные причины невозможности всё сделать по закону: 1. Незнание закона, 2. Нежелание ничего узнавать и что-то делать (касается садоводов, правлений, председателей, ревиз. комиссий), 3. Использование чужого опыта, ничем не подтвержденного (в смысле нормами закона), 4. Непонимание, вообще, элементарных вещей среди которых мы все крутимся ежедневно, ежечасно, 5. Низкая оплата труда в СНТ (не только у нас, везде, а если и высокая, то см. все предыдущие пункты), 6. Отсутствие каких-либо проверок со стороны налоговых органов, 7. Непонимание СНТ, как юридического лица, со стороны всех без исключений чиновников во всех организациях и структурах так или иначе взаимодействующих с СНТ от органа самоуправления до сетевой конторы, 8. Нежелание вообще что-то делать для всех, копаемся у себя на участке, остальное не касается.
Можно продолжать список до бесконечности.
Кстати, сегодня позвонили из Янтарьэнерго, уточнили вопросы, о к-х мы с председателем хотим переговорить с зам. ЭСО. Сказали, что о времени встречи сообщат дополнительно, а пока будут готовить справку для руководства. О чем это? Да все о том же. Руководитель, к-й на наши подробные письма подписывает ответы-отписки тоже не разбирается в вопросе. А вопрос-то элементарный. С 95 года есть собственники земельных участков, а их никто в упор не видит. Всё думают, что там в СНТ территория колхоза "Пищевик". И так везде.


Уважаемый Pogranichnik!! Мы то с коммандором все понимаем...Но "другого народа у нас для Вас нет"...

И это ГЛАВНАЯ проблема всех активистов...Выход может быть только один:ЛИКВИДАЦИЯ НЕГРАМОТНОСТИ...

Чем мы с Вами сейчас и занимаемся... И-своей( моей) и многих ,многих...


Последний раз редактировалось begemot912 23 июл 2015 20:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:55 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коллега, Вы спросили, я постарался ответить так, как понимаю вопрос. Только и всего. В Пищевике пока главная борьба идет в правлении, не за власть, а за понимание того, чего творим.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 20:59 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Коллега, Вы спросили, я постарался ответить так, как понимаю вопрос. Только и всего. В Пищевике пока главная борьба идет в правлении, не за власть, а за понимание того, чего творим.


Уважаемый Pogranichnik!! Я с большим уважением отношусь к Вашей деятельности...
Абсолютно уверен в Вашей искренности...
И надеюсь на Ваши квалифицированные советы....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 22:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Ответ обоим: В нашем Пищевике стараемся жить и вести деятельность по законам. Минимум того, что для этого нужно - это знание этих законов. Не всё упирается в 66-фз, к сожалению. Не имея юридического образования, а как показывает опыт, даже имея его, никто толком не может выстроить деятельность в СНТ по закону.

Pogranichnik, есть несколько моделей поведения.
В том числе идеальная и реальная.
Вот мы чаще всего обсуждаем и оцениваем идеальную модель.
С реальной хуже. Здесь и непонимание и обстоятельства и причины и ,.. так получилось.
Вот потому и говорим, что реальная модель поведения в Пищевике - не ИКОНА.
Она естественно отличается от идеальной.
По вполне естественным причинам.
Поэтому нет смысла спрашивать: А КАК У ВАС В ПИЩЕВИКЕ?
Или, А КАК У ВАС В ХХХХХХ?
Как везде.
Вот только не везде находятся люди, способные понять предстоящие изменения и способные пойти на внедрение этих изменений у себя.
Цитата:
Вот именно по этим причинам не получается всё делать по закону. Др. словами есть объективные причины невозможности всё сделать по закону: 1. Незнание закона, 2. Нежелание ничего узнавать и что-то делать (касается садоводов, правлений, председателей, ревиз. комиссий), 3. Использование чужого опыта, ничем не подтвержденного (в смысле нормами закона), 4. Непонимание, вообще, элементарных вещей среди которых мы все крутимся ежедневно, ежечасно, 5. Низкая оплата труда в СНТ (не только у нас, везде, а если и высокая, то см. все предыдущие пункты), 6. Отсутствие каких-либо проверок со стороны налоговых органов, 7. Непонимание СНТ, как юридического лица, со стороны всех без исключений чиновников во всех организациях и структурах так или иначе взаимодействующих с СНТ от органа самоуправления до сетевой конторы, 8. Нежелание вообще что-то делать для всех, копаемся у себя на участке, остальное не касается.
Можно продолжать список до бесконечности.

Везде так.Но не везде есть люди, способные повести за собой в верном направлении. И не везде есть люди, готовые потратить кучу времени и собственных сил на пробивание этого верного в жизнь.
Цитата:
Кстати, сегодня позвонили из Янтарьэнерго, уточнили вопросы, о к-х мы с председателем хотим переговорить с зам. ЭСО. Сказали, что о времени встречи сообщат дополнительно, а пока будут готовить справку для руководства. О чем это? Да все о том же. Руководитель, к-й на наши подробные письма подписывает ответы-отписки тоже не разбирается в вопросе. А вопрос-то элементарный. С 95 года есть собственники земельных участков, а их никто в упор не видит. Всё думают, что там в СНТ территория колхоза "Пищевик". И так везде.
Попробуйте события опередить.
Выступите с предложением о совместной работе по подготовке такой справки к встрече.
Так будет более объективно.
Да и с исполнителем можно будет проговорить свои вопросы заранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 22:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
я постарался ответить так, как понимаю вопрос. Только и всего. В Пищевике пока главная борьба идет в правлении, не за власть, а за понимание того, чего творим.

Нормальный ответ- он понятен и понимаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 23 июл 2015 23:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
..... В Пищевике пока главная борьба идет в правлении, не за власть, а за понимание того, чего творим.


Мне бы Ваши трудности... :)
Мне же , который принципиально избегает занимать руководящие посты и в СНТ и в Союзе (раньше возглавлял Комиссию по правовому сопровождению и контролю Союза,сейчас-только член Правления СНТ), очень трудно ,не имея доступа ко всей необходимой информации, адекватно в каждый отдельный момент отображать действительность....
Кроме того идет ВОЙНА....И в этой войне ваш покорный слуга в самом центре...
И это все на фоне неполного понимания (!!) обсуждаемых нами проблем моими соратниками...
(Kommandor: вот почему я не могу организовать skype-конференцию- НЕ С КЕМ....) :ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 24 июл 2015 17:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Попробуйте события опередить.
Выступите с предложением о совместной работе по подготовке такой справки к встрече.
Так будет более объективно.
Да и с исполнителем можно будет проговорить свои вопросы заранее.

Дело сделано наполовину. Я разговаривал по телефону и суть проблемы объяснил. Не могу сказать, что был не понят собеседником. Уже когда скажут дату, тогда подготовлю весь нужный материал.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016 19:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Извините,не нашел другого места,чтобы спросить.....

Ко мне обратился председатель...:"А можно НЕ ПРИНИМАТЬ в члены СНТ ??"
Коротко:человек (женщина в годах) хорошо известна в коллективе,так как была женой собственника участка-члена СНТ..Теперь собственник она..И хочет вступить в СНТ.. Но все знают склочный характер ..субъекта и принимать ее в члены не горят желанием...ЧТО делать?? КАК НЕ принять в члены... С какой формулировкой?? Мнение людей ЕДИНОДУШНОЕ..почти...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 11:08 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
А какие проблемы?
Можно и не принимать.
Законодательно обязанности принять не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016 11:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Зато существует право гражданина прописанное вот здесь:

Статья 46. Защита прав садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений и их членов, ФЗ-66 от 15.04.98 г.

1. Защите в соответствии с гражданским законодательством подлежат следующие права членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений:
2) права, связанные с вступлением в члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, участием в нем и выходом из него;


Аналогичного права у СНТ нет. Есть только исключительное право принять на общем собрании. При условии того, что человек имеет участок, обязуется выполнять устав СНТ и написал заявление у СНТ не возникает условий для законного отказа. Если будет отказано, то человек защитит свое право через суд.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB