Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 27 апр 2024 20:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015 07:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Вот эти две последние ссылки толковые.

Так всё для разных условий.
При этом не следует забывать про цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 19:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
либо договор простого товарищества
http://jurkom74.ru/materialy-dlia-ucheb ... ishchestva
http://www.quickdoc.ru/dogovor/dogovor_ ... rishestva/

Тут вопрос не в болванках, а в целях. А уже исходя из целей сформулировать тексты договоров не сложно.


Что делать?? Во всех случаях мы нарываемся на НЕОФОРМЛЕННОЕ имущество,которое и нужно содержать , ремонтировать,модернизировать и прочее.....
Сейчас то все эти действия происходят незаконно...Либо СНТ,либо Союзом СНТ...
В любом случае сначала нужно это треклятое имущество оформить...так??
А как его оформить...если даже четко не определить его границы...Например, водопровода...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 19:44 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Тут ведь как?
1. А был ли мальчик? Говорить об ИОП можно, если оно было создано через спецфонд или на средства граждан на земле общего пользования, принадлежащей СНТ, как минимум. ЗОП кому принадлежит? В СНТ может принадлежать СНТ, если оформлено на него. В Союзе никому не принадлежит. Значит Союз СНТ вообще занимается неуставной деятельностью.
2. Что, как правило имеем? Имеем имущество, к-е либо по первичным документам принадлежит СНТ, как юрлицу, или имеем имущество, к-е никому не принадлежит - документов тоже нет.
3. Что делать? Если оно хоть кому-то принадлежит по первичным докам, то можно ещё оформить права собственности на людей по доброй воле и согласию СНТ и самих людей, если не принадлежит, то:
- спихнуть на конторы, к-м люди платят за потребление ресурса (водопровод, ЛЭП);
- заявить права собственности на имущество и надеть на себя ярмо обязательств по его содержанию. При оформлении и определить границы, подписать договоры о ... размещении вашего имущества на ... территории и т.д.
- продолжать поддерживать имущество по многостороннему договору с согласия всех лиц, но загнать в этот договор насильно не получится.
Ответ не полный, но хоть какой-то. Исходя из выбора пути, можно развивать дальше мысли.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 20:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Что делать?? Во всех случаях мы нарываемся на НЕОФОРМЛЕННОЕ имущество,которое и нужно содержать , ремонтировать,модернизировать и прочее.....
Сейчас то все эти действия происходят незаконно...Либо СНТ,либо Союзом СНТ...

Оформить имущество ПРОСТО, хотя это не самое главное.

Цитата:
А как его оформить...если даже четко не определить его границы...Например, водопровода...
А зачем водопроводу ГРАНИЦЫ?
Цитата:
Pogranichnik
Говорить об ИОП можно
Никто не говорит об ИОП.
Говорят об имуществе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 21:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
Оформить имущество ПРОСТО, хотя это не самое главное.


begemot912 писал(а):
А как его оформить...если даже четко не определить его границы...Например, водопровода...

Kommandor писал(а):
А зачем водопроводу ГРАНИЦЫ?



Общая длина водопровода примерно 52 километра...Проходит мимо всех садоводств..Иногда непонятно к какому СНТ относится(??) та или иная часть водопровода...А уж сам водозабор вообще на территории муниципального образования...

Так КАК поставить на учет этот чертов водопровод (или его части),не зная ЧАСТЕЙ его,относящихся к СНТ??

Ну можно просто (??) поставить на учет Союза...Но что то не хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 22:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
Общая длина водопровода примерно 52 километра...Проходит мимо всех садоводств..Иногда непонятно к какому СНТ относится(??) та или иная часть водопровода..

К чему части относятся?


Цитата:
.А уж сам водозабор вообще на территории муниципального образования...
А остальное значит к территории муниципального образования не относится?


Цитата:
Так КАК поставить на учет этот чертов водопровод (или его части),не зная ЧАСТЕЙ его,относящихся к СНТ??

элементарно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 00:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Ну можно просто (??) поставить на учет Союза...Но что то не хочется...

А как тогда с уставом Союза. Он ведь создан не для содержания водопровода согласно фз-66, да и теперь 4 Главы ГК. Не подходит Союз.
Командор! Ваш ход: что значит элементарно? Озвучьте, будьте так любезны.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 01:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Ну можно просто (??) поставить на учет Союза...Но что то не хочется...

А как тогда с уставом Союза. Он ведь создан не для содержания водопровода согласно фз-66, да и теперь 4 Главы ГК. Не подходит Союз.
Командор! Ваш ход: что значит элементарно? Озвучьте, будьте так любезны.

Я озвучу и пока begemot912 будет думать- его конкуренты оформят имущество на себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 01:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А есть письма в личку или на эл. почту. Настройки форума позволяют. Там никто не прочитает.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 01:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
А есть письма в личку или на эл. почту. Настройки форума позволяют. Там никто не прочитает.

Есть Собственно именно поэтому я предлагал скайп-конференцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 07:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
.
begemot912 писал(а):
А уж сам водозабор вообще на территории муниципального образования...


Kommandor писал(а):
А остальное значит к территории муниципального образования не относится?.


Еще раз:Водозабор ЗА территорией ....

Трубы ГДЕ ТО должны проходить (??)...Вот они и проходят : где то по границе МЕЖДУ СНТ,где то внутри СНТ... И так по и между 53 СНТ... площадь массива 450 гектар...Длина водопроводов-несколько десятков (??) километров... Поэтому -водозабор -ЗА ,а трубы - ПО и МЕЖДУ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 07:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
begemot912 писал(а):
.
begemot912 писал(а):
А уж сам водозабор вообще на территории муниципального образования...


Kommandor писал(а):
А остальное значит к территории муниципального образования не относится?.


Еще раз:Водозабор ЗА территорией ....

Да-да. Внимательно слежу за попыткой объяснения - за территорией чего же находится водозабор?

Цитата:
Трубы ГДЕ ТО должны проходить (??)...Вот они и проходят : где то по границе МЕЖДУ СНТ,где то внутри СНТ..

А-а-а.
А я по простоте душевной думал, что трубы проходят по земле. По земельному участку какого то собственника или пользователя.
А сам этот участок находится в границах некого муниципального образования.
Мне дальше рассказывать принципы территориального и административного устройства Ленинградской области?
Всё ведь написано в Уставе Ленобласти.
Цитата:
И так по и между 53 СНТ... площадь массива 450 гектар..
А что такое ПЛОЩАДЬ МАССИВА?
Эта земля кому принадлежит?Это единый участок или много земельных участков , находящихся на разных правах у разных лиц?Какой документ вводит понятие МАССИВА как территориальной единицы или территориально-административной единицы в составе Ленобласти?.
Вопросы традиционно простые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 07:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
begemot912 писал(а):
Трубы ГДЕ ТО должны проходить (??)...Вот они и проходят : где то по границе МЕЖДУ СНТ,где то внутри СНТ..

Kommandor писал(а):
А-а-а.
А я по простоте душевной думал, что трубы проходят по земле. По земельному участку какого то собственника или пользователя.
А сам этот участок находится в границах некого муниципального образования.........



Например в нашем СНТ один трубопровод проходит по меже между участками,оформленными в частную собственность (есть Свидетельства на каждый участок),другой -по ЗОП,оформленный в собственность СНТ,как юр.лица(есть Свидетельство).... А есть вариант,когда трубопровод проходит по границе ЗОП,принадлежащей СНТ,и ЗОП другого СНТ, где ЗОП принадлежит на правах общей совместной собственности садоводов этого СНТ... И все это находится ...в границах муниципального образования....Ну и ЧТО??


begemot912 писал(а):
И так по и между 53 СНТ... площадь массива 450 гектар (суммы площадей всех участков,как оформленных в собственность частных лиц и юр.лиц,так и НЕ оформленных в таковую..) Как будто Вы не понимаете...!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 11:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Не-не! Командор понимает, но тянет к точному ответу по принадлежности земельных участков, к-ми кто-то владеет. Ведь отсюда надо плясать по определению прав на сам водопровод, вернее его части.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как управлять несколькими СНТ??
СообщениеДобавлено: 15 июл 2015 15:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 267
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Не-не! Командор понимает, но тянет к точному ответу по принадлежности земельных участков, к-ми кто-то владеет. Ведь отсюда надо плясать по определению прав на сам водопровод, вернее его части.


Точного ответа ПО ВСЕМ участкам дать не может никто...Каждое СНТ ,конечно,имеет такую инфу..Но СВОДНЫХ данных по ВСЕМ участкам нет...Например,в моем СНТ (32 участка) 30- мы давно оформили в собственность ..(Т.Е. каждый из 30 владеет участком на праве собственности)..1 участок -не оформлен в собственность...И еще один участок -бесхозяйный-хозяйка умерла,наследников нет.
И так по каждому СНТ. При этом в нашем СНТ ЗОП принадлежит СНТ как юр.лицу..(мы так сделали при оформлении всех участков)...
В других СНТ все по-разному: либо ЗОП в общей совместной,либо пред вообще не понимает такого вопроса...И вот такая эклектика и чересполосица на всем "массиве"... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB