СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 09 дек 2016 19:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 16 сен 2015 11:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 262
Откуда: С-Петербург
Ситуация: есть решение суда о взыскании 1 600 000 рублей с СНТ...Начато исполнительное производство...
У СНТ нет р/счета (у банка отнята лицензия)....

Вопрос: может ли инспектор накладывать арест на членские взносы, сданные наличными ?
И не отвечают ли в этом случае физ.лица по обязательствам юр.лица?

И вообще- как НЕ ПЛАТИТЬ по Иску,учитывая правоту по сути должника...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 16 сен 2015 12:42 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
begemot912 писал(а):
Ситуация: есть решение суда о взыскании 1 600 000 рублей с СНТ...Начато исполнительное производство...
У СНТ нет р/счета (у банка отнята лицензия)....

Вопрос: может ли инспектор накладывать арест на членские взносы, сданные наличными ?
И не отвечают ли в этом случае физ.лица по обязательствам юр.лица?

И вообще- как НЕ ПЛАТИТЬ по Иску,учитывая правоту по сути должника...

Очень интересная ситуация. А можно поподробнее. Например сколько сленов СНТ; За что и когда взыскано с СНТ, каким судом. Обжаловалось или нет решение первой инстанции.
По имеющейся инфе можно можно точно ответить, что физические лица не отвечают по обязательствам юридического лица.
Судебный пристав-исполнитель вправе наложить арест на кассу и все поступающие денежные средства, в том числе в виде взносов, должны перечисляться туда, куда указано в постановлении пристава.
На мой взгляд надо работать со взыскателем. Объяснить ему в доступной форме, что народ рад, деньги в кассу не платит. Потому возможности погасить долг нет. Просить его, что бы он обратился с заявлением об окончании исполнительного производства и естественно снятия ареста с кассы. А вы в свою очередь обязуетесь погасить долг частями.
Ещё раз повторюсь, что это написано на основании скудных данных.
Было бы описано подробно, в том числе участвовали Вы в судебном заседании или нет, извещались ли о возбуждении исполнительного производства, предоставлялся ли срок на добровольное погашения долга. Если Вы не участвовали в судебном заседании в связи с ненадлежащим извещением, есть возможность восстановить срок на подачу апелляционной жалобы. Много нюансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 11:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Коллега, однозначно, нужна суть дела. Кто кому что должен, почему и пр., пр., прочее.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 15:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 262
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
Коллега, однозначно, нужна суть дела. Кто кому что должен, почему и пр., пр., прочее.



СНТ"......." проиграло суд первой инстанции Союзу СНТ....Потом были все соответствующие суды,апелляции,кассации и жалобы,как в этом суде и выше и в Арбитраже всех уровней...

Суть Иска заключалась в ОТКАЗЕ СНТ уплачивать членские взносы без отчета за предыдущий период....(это в принципе)


Все это может быть предметом обсуждения,но......Какое это имеет отношение к МОЕМУ вопросу:
" Не является ли факт наложения ареста на наличные средства СНТ (членские взносы)
фактом ответственности физиков за юрика??"

"И что будет с СНТ ,когда в этой ситуации члены СНТ ОТКАЖУТСЯ от внесения этих членских взносов??"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 16:01 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Понятно. Ещё вопрос: а членские взносы для Союза закладывались в приходно-расходную смету СНТ? Если да, то куда они уходили? Если нет, то почему СНТ не закладывало в смету расходы на оплату взносов в Союз?

На мой взгляд взыскание долга с СНТ - пустое. Члены СНТ по обязательствам юрика не отвечают. Р/счета у СНТ нет, значит там нет и средств. Они могут быть в кассе, но из кассы деньги легко вынуть и переложить туда, куда пристав не доберется. Следовательно отвечать нужно и можно только имуществом СНТ. А оно есть это имущество у СНТ по документам? Бесхозные ВЛ-0,4, водопроводы, ЗОП и пр. не оформленные на СНТ, не в счёт.

Пока вот так. Жду ответов.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 17:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Коллега, однозначно, нужна суть дела. Кто кому что должен, почему и пр., пр., прочее.



СНТ"......." проиграло суд первой инстанции Союзу СНТ....Потом были все соответствующие суды,апелляции,кассации и жалобы,как в этом суде и выше и в Арбитраже всех уровней...

Суть Иска заключалась в ОТКАЗЕ СНТ уплачивать членские взносы без отчета за предыдущий период....(это в принципе)
ну проиграло. Какие проблемы? пусть взыскивают с юрлица.



Цитата:
Все это может быть предметом обсуждения,но......Какое это имеет отношение к МОЕМУ вопросу:
" Не является ли факт наложения ареста на наличные средства СНТ (членские взносы)
фактом ответственности физиков за юрика??"
члены не несут ответственности по обязательствам юрлица.


Цитата:
"И что будет с СНТ ,когда в этой ситуации члены СНТ ОТКАЖУТСЯ от внесения этих членских взносов??"

это пусть думает судебный пристав, который придёт взыскивать по суду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 18:35 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 262
Откуда: С-Петербург
Pogranichnik писал(а):
....вопрос: а членские взносы для Союза закладывались в приходно-расходную смету СНТ? Если да, то куда они уходили? ......



Конечно....А вот КУДА они уходили,это и есть наш ГЛАВНЫЙ ВОПРОС к Союзу...Отчего возникли наши требования и ,в ответ, ИСК со стороны Союза ...



Pogranichnik писал(а):
На мой взгляд взыскание долга с СНТ - пустое. Члены СНТ по обязательствам юрика не отвечают. Р/счета у СНТ нет, значит там нет и средств. Они могут быть в кассе, но из кассы деньги легко вынуть и переложить туда, куда пристав не доберется.


А как же с бухгальтерией СНТ??

Pogranichnik писал(а):
....Следовательно отвечать нужно и можно только имуществом СНТ. А оно есть это имущество у СНТ по документам? Бесхозные ВЛ-0,4, водопроводы, ЗОП и пр. не оформленные на СНТ, не в счёт.


Оформленного имущества НЕТ....


Цитата:

" Не является ли факт наложения ареста на наличные средства СНТ (членские взносы)
фактом ответственности физиков за юрика??"



члены не несут ответственности по обязательствам юрлица.-КОММАНДОР


Но.....Выполняя уставные обязанности по уплате членских взносов, которые в ту же секунду становятся собственностью юр.лица,//////........ разве эти средства не могут быть предметом наложения взыскания...???

И тогда есть разрыв между взносом .....и взысканием... И получается,что нет "ответственности физика перед юриком"...Разве не так???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 20:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
....
Но.....Выполняя уставные обязанности по уплате членских взносов, которые в ту же секунду становятся собственностью юр.лица,//////........ разве эти средства не могут быть предметом наложения взыскания...???

И тогда есть разрыв между взносом .....и взысканием... И получается,что нет "ответственности физика перед юриком"...Разве не так???

что мешает членам СНТ выйти из организации?
вопрос о выходе из Союза был поставлен ещё два года назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 20:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 262
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
begemot912 писал(а):
Pogranichnik писал(а):
....
Но.....Выполняя уставные обязанности по уплате членских взносов, которые в ту же секунду становятся собственностью юр.лица,//////........ разве эти средства не могут быть предметом наложения взыскания...???

И тогда есть разрыв между взносом .....и взысканием... И получается,что нет "ответственности физика перед юриком"...Разве не так???

что мешает членам СНТ выйти из организации?
вопрос о выходе из Союза был поставлен ещё два года назад.



Как только был подан Иск, выйти из Союза уже было невозможно...

Из СНТ ,согласен,можно выйти...Я так и посоветовал...этому председателю..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 20:48 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Да, ситуация. Вступили в Ассоциацию, которая должна способствовать защите интересов СНТ, а нарвались на иск с её стороны, что может повлечь банкротство и ликвидацию СНТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 20:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Цитата:
Как только был подан Иск, выйти из Союза уже было невозможно...

Из СНТ ,согласен,можно выйти...Я так и посоветовал...этому председателю..

Это ещё почему? Проводите ОС и принимайте решение о выходе.
А вообще пусть докажут, что Вы вообще являлись членом Ассоциации. Очень интересно как они будут это доказывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015 23:52 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Ситизэноф Раша писал(а):
А вообще пусть докажут, что Вы вообще являлись членом Ассоциации. Очень интересно как они будут это доказывать?

Чего проще- есть подпись под Уставом Ассоциации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 18 сен 2015 10:51 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Итак, эмоции высказали все. Вернемся к теме.
Если взносы закладывались в смету СНТ, по их поступлению взносы передавались в Союз, то откуда иск? Если взносы в Союз не передавались, то они куда-то тратились в СНТ. Куда?
В любом случае погасить долг можно только через сбор взносов.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 18 сен 2015 10:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Итак, эмоции высказали все. Вернемся к теме.
Если взносы закладывались в смету СНТ, по их поступлению взносы передавались в Союз, то откуда иск? Если взносы в Союз не передавались, то они куда-то тратились в СНТ. Куда?
В любом случае погасить долг можно только через сбор взносов.

в том то и дело, что условие погашения задолженности - отчёт за предыдущий период.
причём к членам СНТ членство в Союзе(ассоциации) отношения не имеет: членами союзов являются юрлица( согласно ФЗ-66)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как выполнить решение суда??
СообщениеДобавлено: 18 сен 2015 12:30 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 22 дек 2014 18:23
Сообщения: 262
Откуда: С-Петербург
Kommandor писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Итак, эмоции высказали все. Вернемся к теме.
Если взносы закладывались в смету СНТ, по их поступлению взносы передавались в Союз, то откуда иск? Если взносы в Союз не передавались, то они куда-то тратились в СНТ. Куда?
В любом случае погасить долг можно только через сбор взносов.

в том то и дело, что условие погашения задолженности - отчёт за предыдущий период.
причём к членам СНТ членство в Союзе(ассоциации) отношения не имеет: членами союзов являются юрлица( согласно ФЗ-66)



ВОТ...

Итак: член СНТ сдает членские взносы-их изымает кредитор через судебного исполнителя..
И по факту- физики отвечают по обязательствам юрика..
(Имущества нет,других источников финансирования СНТ нет...)

Член СНТ НЕ сдает членские взносы-СНТ не может осуществлять Уставную деятельность...
Что будет дальше с СНТ ??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB