СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 09 дек 2016 19:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 12:57 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Да, уж! Я бы начал весной с избрания рабочего органа - правления и исправленной сметы. Время для подготовки такого собрания и работы над сметой ещё есть. По остальным вопросам и проблемам Вы много найдете на сайте и на других подобных сайтах. Что не найдете спрашивайте. Однако, прочитав материалы, будете много знать и понимать свои действия и действия правления и садоводов, главное в правовом русле, а не в анархии.
По процедуре перевода СНТ в город ничего сказать не могу. Мы сами в городе. Но вряд ли получится поменять статус земли с садоводства на муниципальную. Разве что только ликвидировать СНТ, но участки останутся в собственности. А зачем городу их покупать? Т.е., думаю, что вы все в этом случае просто тупо лишитесь земли. на этом дело и закончится. А захотят ли такого развития событий сами садоводы? Маловероятно.
Если обратиться к опыту, то у нас в Калининграде таких городских СНТ очень много, но ещё ни одно такой процедурой не занималось, исключая те, к-е ликвидируются для нужд города и согласно земельному зак-ву. Сказал бы, наоборот идет война за оставление СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 14:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
спасибо, буду изучать теорию и попробую составить программу на год.
если в заголовке темы вопрос, то мой ответ - раб! очень все это непросто, а учитывая условность вознаграждения и необходимость заниматься всем в свободнье от основной работы время, когда остальные распоряжаются им в свое удовольствие.... другой вывод сделать сложно. а уже чтобы хоть что то двигалось, раб вынужден стать тираном)).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 16:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
читаю про членство в снт и возник вопрос касательно учередителей! если по факту учередителей больше нет, выбыли, умерли, продали. как поступать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 20:56 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, избавиться от ревизора. Он крепко завязан с председателем( на форуме о взносах уже писала о ее беспределе). Товарищ из докторов наук, мелькает изредка в СМИ, виртуозно владеет приемами черной риторики и словоблудия. Ведет собрания только он и никому не дает рта раскрыть, гнобя тех, кто смеет задать неудобный вопрос. Адекватные нормальные люди перестали вообще ходить на собрания, приходят 5-6 бабушек и те, кто приехал заплатить деньги. Кворума у нас не бывает никогда, протоколы подделывают задним числом... и пр и пр. Наша маленькая инициативная группа решила составить вот такое воззвание и подписать его у 1/4 членов СНТ (всего 80). Мы хотим, чтобы к новому сезону была создана новая ревизионная комиссия и она, наконец, получила доступ к финансовым документам, так как все уверены в воровстве и мошенничестве, процветающем у нас с нашего же попустительства. А в этом году как раз грядут перевыборы. Так как придется подойти к людям домой и неловко занимать их время, старались сократить текст до минимума. Не знаем, как его назвать - заявление, требование или...? Не нашла (честно искала!) официальной формы:
1) В нарушение пп 2 п 3 ст. 25
Федерального закона №66-ФЗ от 15 апреля 1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан» (далее по тексту 66-ФЗ РФ ),
и п 13.3 Устава СНТ «Ясная поляна», которые гласят:
« Ревизионная комиссия (ревизор) садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязана: осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности такого объединения не реже чем один раз в год, а также по инициативе членов ревизионной комиссии (ревизора), решению общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) либо по требованию одной пятой общего числа членов такого объединения или одной трети общего числа членов его правления;»
ревизор Пят..... С. В. осенью 2013 года отказался провести внеочередную ревизию финансовых документов товарищества по письменному требованию 1/3 числа членов Правления СНТ «Ясная поляна» (Ход....., Ба........, и Пет........), о чем имеется документальное подтверждение.
2) В нарушение п 1 ст 2 66-ФЗ РФ и п.13.1 Устава СНТ «Ясная поляна», которые гласят:
«В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель и члены правления, а также их супруги, родители, дети, внуки, братья и сестры (их супруги)»,
в СНТ «Ясная поляна» члены правления Труф......... и Ро.......... одновременно являются и членами ревизионной комиссии. Таким образом, все протоколы собраний правления и ревизионной комиссии, а также акты ревизий, подписанные ими, не являются легитимными.
3) На основании ст. 25 п.1 66-ФЗ РФ, а также в соответствии пунктом 13.1 Устава СНТ «Ясная поляна», которые гласят:
«Перевыборы ревизионной комиссии могут быть проведены досрочно, по требованию не менее чем ? общего числа членов товарищества», мы, нижеподписавшиеся, требуем создать новую ревизионную комиссию в составе: -----
Срок начала работы новой комиссии – апрель 2014 года.
Как вы считаете, получится?
Или она опять, как осенью, отключит телефон и "ищи ветра в поле"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 22:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
жестов писал(а):
читаю про членство в снт и возник вопрос касательно учередителей! если по факту учередителей больше нет, выбыли, умерли, продали. как поступать?

Да, никак, уважаемый! Учредители учредили СНТ. На этом их функция закончилась. Все вопросы решаются на общем собрании, и только решение собрания оформленное протоколом имеет юридическую силу. Мнение учредителя приравнивается к голосу члена СНТ, не более того. Если в налоговом органе что-то начинают требовать, то тупо предъявите закон и устав, где черным по-белому написано: общее собрание - высший орган управления СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 22:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
жестов писал(а):
Если в заголовке темы вопрос, то мой ответ - раб! очень все это непросто, а учитывая условность вознаграждения и необходимость заниматься всем в свободное от основной работы время, когда остальные распоряжаются им в свое удовольствие... другой вывод сделать сложно. а уже чтобы хоть что то двигалось, раб вынужден стать тираном).

Согласен абсолютно. Однако никаких условных вознаграждений. Председатель, бухгалтер - это тот минимум, к-й должен составлять штатное расписание СНТ, иметь ЗП по трудовому договору и т.д. К сожалению люди часто это просто не понимают. Им кажется, что председатель и бух работают всего 2 часа в неделю и им незачем платить деньги.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014 23:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Екатерина! Корень зла в правлении и ревизионной комиссии. Если грядут перевыборы, то Вам вместе с иниц. группой надо к ним подготовиться. Ваше воззвание используйте для подготовки - доведите, предварительно отшлифовав текст, информацию до людей о безобразиях, творимых в товариществе, предложите список нового правления и РК. Нужно просто, чтобы большинство было за вас. Др. словами надо попытаться на собрании выкинуть старых управленцев на помойку. Без этого ничего не выйдет. Можно отменить нелегитимное собрание через суд, любое, но пред. и Ваш ревизор останутся. Постарайтесь набрать кворум, чтобы пришли максимум людей. Мне кажется, что тогда у Вас все получится.
Можно провести и досрочное отчетно-выборное собрание. Если соберете подписи членов СНТ, то правление обязано его созвать. Не созовут, надо обращаться в суд с иском о понуждении к проведению собрания.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 00:25 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 11 ноя 2013 23:10
Сообщения: 34
Откуда: Московская область
Спасибо, Вадим, что верите в наши силы. Спасибо за поддержку. К собранию мы готовимся, конечно. И с людьми работаем, да убеждать-то не приходится, настолько все очевидно. Просто народ, стараниями того же председателя, умело разобщен и поссорен ("разделяй и властвуй"), законов не знает и знать не хочет, и потерял веру в то, что изменения возможны.... То есть, Вы считаете, не создавать рев ком заранее, ждать до собрания? Это тревожно, боюсь упустить момент. Этих ссылок на закон не достаточно, чтобы досрочно убрать ревизора? мы точно наберем больше четверти подписей!...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 10:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Ну почему же!? Инициативная группа для того и существует, чтобы работать, а не просто быть. Если люди готовы, то собираете подписи согласно закону 1/3 и требуете проведения отчетно-выборного собрания. Внимательно прочитайте весь порядок действий и ньюансы в рубрике "общее собрание". Когда люди придут на собрание заранее подготовьте тех, кто будет вести собрание (председателя) и секретаря (запись протокола, регистрация членов СНТ по спискам). Дело в том, что этих лиц выбирает общее собрание. Председатель будет предлагать своих, а Вы в свою очередь своих. Должны далее проголосовать. Допустимо, чтобы на собрании было и 2 и 3 секретаря (от них и от вас), к-е будут регистрировать людей, вести протокол. Когда передадите в правление заявление с приложенным списком и подписями о собрании обязательно укажите повестку дня и причины проведения внеочередного собрания. Конечно 2 экземпляра надо делать. Чтобы не было мухляжа, а вас никто в этом не мог обвинить, то вначале каждого листа с подписями напечатайте повестку дня собрания. Т.е. лист с подписями будет выглядеть примерно так: Приложение к заявлению о проведении внеочередного отчетно-выборного собрания в ... в марте 2014 г. с повесткой дня: 1 ...., 2.... и т.д. А дальше ФИО, участок, подпись. Т.о. получится то, что подписи соответствуют именно тому, что хочет сделать инициативная группа.
По ревизору: его избирает собрание, собрание его и скидывает. По-другому не бывает. Как его можно убрать, если его избрало собрание? И естественно на собрании надо будет предложить др. состав РК.
Вполне может возникнуть ситуация, когда собрание по тем или иным причинам будет нелегитимным. Это надо будет председателю собрания объявить и предложить перенести собрание на др. дату по причине невозможности согласно закону принимать решение. Важно, чтобы люди это услышали. Чтобы за спиной никто не начал быстренько рожать протокол несостоявшегося собрания. Важно, чтобы люди не уходили с собрания, махнув на все рукой. Т.к. все хорошо начатое потом может быть оспорено в суде, как нелегитимное. Однако, если это произойдет можно подать встречный иск о нелегитимности действующего правления и РК, а также фальсификации протокола прошлого отчетно-выборного собрания, если не прошло ещё 3 года. Т.о. все равно вы все придете к 0 и суд надо просить об обязывании правления провести отчетно-выборное собрание.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 12:56 
Не в сети
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013 20:16
Сообщения: 28
Откуда: Калининград, Алушта, Клайпеда
жестов писал(а):
есть желание превратить товарищество в поселок, с одной стороны мы примыкаем к городу, но территориально относимся к области и селу, расположенному физически в 10км, в то время как город в 2. с единственным но, между городом о товариществом существует небольшая река, лет много назад был мост но сгорел, никто его восстановлением не занимался. . река 40м шириной, с другого берега городская прописка газ и городская вода. с водой вопрос решил и весной проведу к обществу, по поводу моста и газа пока только мечты. есть ли какая процедура по переводу садоводческого товарищества в муниципальное образование??
много, сумбурно, но, надеюсь, суть понятна. как в умирающее общество вдохнуть новую жизнь?)

Я бы на Вашем месте с учетом количества садоводов
жестов писал(а):
количество участков в обществе 92, из них 37 заброшенных
всё же попробовала
жестов писал(а):
превратить товарищество в поселок
. Тогда бы можно было решить не только своими средствами вопрос с мостом. Такие изменения сделают привлекательными ваши земли, отыщутся собственники всех остальных 37 участков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 12:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
читаю и вот что думаю. ситуация в моем обществе не уникальна, и вполне возможно в обществе нет членов общества, по крайней мере у меня так. нет описи переданных документов, нет зарегистрированного журнала ос, нет заявлений на членство в ст, есть пресловутые книжки. так вот хоть я и являюсь законно избранным председателем и есть подобие протокола собрания по этому поводу, но для регистрации в налоговых органах, пришлось написать четыре заявления, этими четырьмя человеками проголосовать, назначить одного председателем собрания второго секретарем, третьего электоратом, соответственно четвертый, я. так как по уставу председатель не может быть избран из не членов товарищества. мы друг друга приняли, и избрали. все. практически обширное побе для махинаций, манипуляций, и с этим очень трудно бороться. но моя цель не в этом. екатерину хотелось бы спросить в вашем обществе уверенны что все правильно? та инициативная группа и вы сами члены общества? у вас есть тому подтверждение? вы понимаете во что втягиваетесь? то есть вы организовываете и возглавляете чтобы назначить кого то? а этот кто то если это не вы сами, готов и хорошо понимает что от него требуется? мне кажется вы изначально не правы. вам, как человеку не равнодушному, либо нужно брать руководство в свои руки и исходя из этого заваривать кашу, либо просто свою активность направить на развитие общества в помощь существующему правлению. у правления и председателя поверьте очень много хлопот и без баталий с апозиционерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 13:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Баталий нет только там, где всё людям понятно и прозрачно. Я так понимаю, у Екатерины не так. А, как раз, наоборот. Кроме того, если ничего не делать, то ничего и не сдвинется с места. Мы воюем с 2008 года. До этого была тишь и благодать. Как результат - нет почти 300 штук рублей. Народ всё простил. Но дальше ведь нельзя так жить: нет денег и нет результатов работы правления. Задача правления в этом и состоит, чтобы править по закону и справедливости, и чтобы было всем всё понятно.
А то, что у председателя полно забот, особенно там, где до этого у того же председателя забот не было, так это понятно. Главное, чтобы была политическая воля правления изменить ситуацию с беззаботной на наполненную заботами. Люди это всегда оценят, поддержат и профинансируют.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 13:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Sveta Vishenka писал(а):
жестов писал(а):
есть желание превратить товарищество в поселок, с одной стороны мы примыкаем к городу, но территориально относимся к области и селу, расположенному физически в 10км, в то время как город в 2. с единственным но, между городом о товариществом существует небольшая река, лет много назад был мост но сгорел, никто его восстановлением не занимался. . река 40м шириной, с другого берега городская прописка газ и городская вода. с водой вопрос решил и весной проведу к обществу, по поводу моста и газа пока только мечты. есть ли какая процедура по переводу садоводческого товарищества в муниципальное образование??
много, сумбурно, но, надеюсь, суть понятна. как в умирающее общество вдохнуть новую жизнь?)

Я бы на Вашем месте с учетом количества садоводов
жестов писал(а):
количество участков в обществе 92, из них 37 заброшенных
всё же попробовала
жестов писал(а):
превратить товарищество в поселок
. Тогда бы можно было решить не только своими средствами вопрос с мостом. Такие изменения сделают привлекательными ваши земли, отыщутся собственники всех остальных 37 участков.

опять же все требует время и деньги. сейчас диспозиция примерно такая, из 55человек, порядка 5 ни в чем не участвуют, ничего знать не хотят, как собственно и платить, порядка 30 человек сторонники старых способов правления, не поимающие что то что им досталось от коммунистов пришло в негодност и никто не пидет к ним, то есть согласны оплачивать текущие платежи но не готовые к капитальным вложениям, и порядка 15 сторонников идеи сделать общество привлекательным снаружи и изнутри. оставшиеся 5 это бывшие председатели которые заняли наблюдательную позицию. не помогают, но и не мешают. например ос проголосовало против! подведения городского водопровода, пришлось решать по другому, создать внутри общества другое общество и их силами таки двинуть дело, на сегодняшний день благодаря этому есть разрешение ту проект жду весну для непосредственно прокладки трубопровода. та же ситуация с поливной водой, трубопровод чугунный диаметром 400 мм прилел в негодрость, проще забыть чем ремонтировать, при этом насос имеет выход 90мм! собрание проголосовало против полной замены трубопровода, предложили ставить хомуты(практически подряд) пришлось решать по другому, ставить автоматическую насосную станцию, не требующую поливальщика, и 40 диаметром трубы дать воду тем кто голосовал за! за счет того что вода всегда, этого диаметра хватает, так как поливают все в разное время. теперь те кто голосовал против, вынуждены будут либо голосавать за, либо оплачивать воду меньшим числом членов. не выгодно им. возмущаются, но выхода у них уже нет. так же с мостом. в настоящий момент я лично, с тремя помощниками делаем пирс. практически четверть моста! так имея речку под боком не имеем места для купания. думаю когда люди увидят результат то вполне реально собрать деньги на остальные 3/4. и дай бог в будущую зиму сделать. как то так. а когда сделал крюк с поливной водой, те кто не пожелал создавали инициативные группы приходили с митингами, нервы потрепали. но постепенно стали понимать выгоды. так что думаю два года уйдет, а может и не хватит только на то чтобы вселить в людей доверие. а уж дальше видно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 13:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
по поводу прозрачности. та же история с поливочной водой. людям на собрании объясняю, 400 диаметр трубы стоит за 1000р, м! 90 диаметр - 200р, насос больше дать не может! очевидна выгода. мне очевидна, а многим нет. непрозрачность? я хочу сказать что не всем возможно объяснить. это как на дороге, появился новый знак и дпс месяц собирает под ним штрафы, потому что не всем сразу очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014 13:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
так же считаю что помимо взносов и целевых, должны, просто обязаны быть плановые накопления. я конечно многого не знаю, но каждый раз бежать за целевыми не дело. фактом отсутствия таковых накоплений, крайне был удивлен, при вступлении в должность. пойду читать про смету, актуально)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB