СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 20:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 13:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Всё верно, исключим только из этой цепи дядю, т.к. ему придется представлять документы

Не путайте заявить о правах с подтверждением прав.

Заявить о правах на это имущество абстрактному дяде не мешает ничего.
Так же как ничего не мешает регистрации заявленных прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 16:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
А это как так без документов дядя зарегистрирует имущество?????????????????????????????

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 21:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
А это как так без документов дядя зарегистрирует имущество?

По декларации


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015 22:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Но это можно оспорить в суде. Ведь иначе он может диктовать нам всем порядок пользования ЛЭП?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 11:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Но это можно оспорить в суде. Ведь иначе он может диктовать нам всем порядок пользования ЛЭП?

Можно оспорить.
Вот только нужно знать какие ваши права нарушены.
А пока будете соображать - последует иск об отключении всех бездоговорно подключённых.
И чего делать будете с вашим уровнем документооборота?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 14:21 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 фев 2014 16:08
Сообщения: 209
Понятно, уровень документооборота, на мой взгляд, самое слабое место в управлении ст, но как быть, если у всех здесь частичная занятость, отсутствует офис, картотека и архив передаются из рук в руки, с переодичностью, хорошо, раз в два года. При этом отсутствует даже каталог документов обязательных к существованию. В настоящий момент у меня, часть документов, основные, ездят в портфеле в машине, в силу того что могут понадобиться в удалении от дома, часть дома, при этом, это ж жилой дом, ребёнок может порисовать, печку иногда затопить, используются черновики, копии. Кто будет это оплачивать? Я имею ввиду офис и канцелярию. Или кто этим будет заниматься на добровольных началах. Заставить то можно, но для этого и нужно чтобы гром грянул, попытался кто либо переоформить права. Но видимо пока это никому особо не нужно. К тому же в мутной воде проще. Так совершенно случайно выяснилось, что когда то на балансе ст был сварочный агрегат, бензокоса, культиватор. Но судя по всему испарились!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 17:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
жестов писал(а):
Кто будет это оплачивать? Я имею ввиду офис и канцелярию.

А на что вы членские взносы тратите?
Цитата:
Но видимо пока это никому особо не нужно. К тому же в мутной воде проще.

А представьте, что потихоньку наведут порядок. Все незаконные формирования ликвидируют. Виновных в отсутствии переоформления накажут штрафами и заставят выплатить из личных средств.
Чего тогда делать будете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 18:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Будем чуть-чуть ускоряться со своей ЛЭП. Но быстрее паровоза не побежишь. .............................................

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2015 20:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
Будем чуть-чуть ускоряться со своей ЛЭП. Но быстрее паровоза не побежишь. ....

Самоцели добежать первым нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 14:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik писал(а):
Поясняю, уважаемый!
Основанием для разработки и подписания всех этих документов прописаны в Вашем решении собрания, далее - решении правления и Трудовом кодексе. Основанием для заключения срочного трудового договора (на 2 года) будет решение правления. Подписать такой Договор может зам. председателя или все члены правления с одной стороны, председатель - с другой. Конечно все садоводы не будут этого делать. Поэтому в протоколе собрания указывается: 1. Избрать председателем .... Правлению заключить срочный трудовой договор. На этом основании председатель издаёт приказ о том, что он приступил к исполнению обязанностей. Сам его и подписывает. Это нормальная практика. Звучит приблизительно так: с ... приступил к исполнению служебных обязанностей. Основание: решение правления от ..., протокол №... Есть ошибочное мнение, что председатель - это свадебный генерал. Однако все нормативные акты РФ против этого. Он не может поставить подпись под финансовым документом, если он не назначен приказом. не может получать зарплату, если оклад не прописан в приказе, не может подать заявку от имени юр. лица, если нет опять же приказа. В приложении я включил все эти документы. Да, ещё собрание должно утвердить штатное расписание. У нас это председатель, заместитель, бухгалтер и электрик. Оклады должны быть с одной стороны достойными, с другой минимально возможными. Их минимизация исходит из того, что все эти лица не работают полный рабочий день, в то же время их рабочее время не ограничивается сидением в будке правления 4 часа в неделю. Может у вас дольше сидят, однако все же не 40 часов в неделю.
Вложение:
форма т-1 о приеме на работу.docx

Вложение:
Протокол отчетного собрания 6.10.13.docx

Вложение:
Трудовой договор с председателем.doc

Вложение:
Приказ председателя СНТ.docx

Pogranichnik! Везёт же людям, в том числе председателям правления у которых 40 рабочих часов в неделю. А как же аварийные ситуации на поливном, питьевом водопроводе, на внутириплощадочных линиях эл.передач? А как же обязательные заседания в Администрации, а как же вызовы к прокурору, в суд, органы предварительного расследования, другие контролирующие органы? А как же с проверкой несения службы охраной? А как же общеобязательные дежурства членов правления в связи со всевозможными противопожарными мероприятиями, в случаях штормового предупреждения? А как же проведение иной раз по три раза в месяц заседания правлений, которые должны проводиься в нерабочее время? А как быть с необходимостью простой закупки стройматериалов? А как же с рассмотрением жалоб и заявлений членов СНТ и "индивидуалов", в том числе с выездом на место? А как же с личным приёмом членов СНТ и граждан?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015 15:23 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
А так на эти все вопросы должно ответить ваше общее собрание. если у председателя, вновь избираемого, появятся вопросы. Он ведь добровольно валит на себя эти обязанности. Вот и пусть просит достойную оплату его труда или дополнительных вознаграждений. Каждое СНТ - свои особенности. Командор вообще считает, что председатель должен выполнять обязанности вне трудового договора. И он не один в своем мнение, как и я в своем. Делайте, как считаете правильным, нужным и достойным по оплате труда председателя.
У нас из названных Вами проблем наберется максимум 30%. И они не требуют дежурств, ночных бдений и пр.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 15:18 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik писал(а):
А так на эти все вопросы должно ответить ваше общее собрание. если у председателя, вновь избираемого, появятся вопросы. Он ведь добровольно валит на себя эти обязанности. Вот и пусть просит достойную оплату его труда или дополнительных вознаграждений. Каждое СНТ - свои особенности. Командор вообще считает, что председатель должен выполнять обязанности вне трудового договора. И он не один в своем мнение, как и я в своем. Делайте, как считаете правильным, нужным и достойным по оплате труда председателя.
У нас из названных Вами проблем наберется максимум 30%. И они не требуют дежурств, ночных бдений и пр.

Я же говорю, что Командор рассуждает как "индивидуал". Только он забывает, что согласно КоАП РФ, председатель правления является должностным лицом (вернее приравнен к нему) и каждый порядочный председатель правления минимум 3-4 раза в год привлекается к административной ответственности как должностное лицо, платит штрафы из своего личного кармана, а это от 30тыр и до бесконечности. Зачастую он это делает, что бы не привлекалось к ответственности СНТ как юрлицо, ведь тогда мона объявлять о банкротстве и ликвидировать СНТ.
Сразу хочу сказать, что откалячки типа "НАДА СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН" тут не прокатывают. Если пришёл проверяющий, то нарушалово будет обнаружено и зафиксировано. Особенно если это пожарник или эколог. Я вообще не знаю что для СНТ страшнее пожарник с экологом или пожар со всеми экологическими бедствиями.
Командор так же не принимает во внимание, что председателю правления могут и "ласты склеить" лет на надцать. Это вообще-то должность с высокими личными рисками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 15:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik! На любого председателя правления пишут жалобы. Вы согласны с этим? В связи с их рассмотрением любой человек, в т.ч. председатель обязан явиться в прокуратуру, в орган дознания, к дознавателю или следователю. То же самое, каждый обязан явиться по вызову (повестке) суда. Так или нет?
По вызову Администрации председатель так же обязан явиться, поскольку, Администрация тоже осуществляет контролирующие функции и даже имеет право требовать внеочередного собрания о досрочном прекращении полномочий председателя правления. Так или нет?
СНТ платит ЧОПу за охрану - СНТ в лице председателя обязано требовать надлежащего исполнения договора - контролировать несение службы. Так или нет?
Каждый член СНТ имеет право на обращение в СНТ, а у СНТ в лице председателя и правления возникает обязанность проверять эти обращения (жалобы, заявления) и давать ответ. Так или нет?
Никто не гарантирован от аварийных, пожарных, погодных происшествий - председатель обязан в той или иной степени в них принимать участие, особенно в первых. Если зимой линия элетропередач будет повреждена, то народ, в основном это постоянно проживающие "индивидуалы" вымерзнут. Так или нет?
Преседатель правления собирает и ведёт заседание правления. Так или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015 16:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 18 авг 2015 15:07
Сообщения: 211
Pogranichnik! Как бы в защиту председателя правления: на соседней ветке КИА пишет, что "Уже мозг кипит!". А он только начинающий председатель (судя по его вопросам).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015 00:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Давайте мы опустим вопрос: председатель - должностное лицо или нет. Если должностное, если не затруднит норму из КОАП приведите? К месту и разговору. А вдруг это и правда так. Кстати, я тоже так думаю, но норма не помешает.
А вот дальше есть такой пример:
Цитата:
Сразу хочу сказать, что откалячки типа "НАДА СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН" тут не прокатывают. Если пришёл проверяющий, то нарушалово будет обнаружено и зафиксировано. Особенно если это пожарник или эколог. Я вообще не знаю что для СНТ страшнее пожарник с экологом или пожар со всеми экологическими бедствиями.
Командор так же не принимает во внимание, что председателю правления могут и "ласты склеить" лет на надцать. Это вообще-то должность с высокими личными рисками.

Это ваше. А к нам весной пришел эколог. Как пришел, так и ушел. Мы просто тупо ему объяснили, что СНТ - есть юрлицо у к-го нет в собственности того, за что он нас хочет оштрафовать. Вспомните, коллега, налог на "яйца". Не прокатывает сейчас.
А вот в г. Калуге пришел пожарный инспектор. Как пришел, так и подал в суд, так и наезжали в суде вместе с прокуратурой. Дело закончилось тем, что инспектор пришел на саму мифическую территорию СНТ, казавшуюся по документам территорией городского поселения г. Калуга. Суд закончился, от иска пожарный инспектор отказался, а прокуратура в связи со сваливанием коллеги по наезду тоже ретировалась. Что по ходу получилось в двух разных частях РФ: а то, что нарушения относятся не к юрлицу, а к городу. Вот пусть сами и устраняют.
Чтобы это выполнять и отфутболивать наезжающих надо только определиться: какие и на что есть в СНТ правоподтверждающие документы на какую-нибудь собственность. Нет собственности - нет ответственности.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB