СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 09 дек 2016 19:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015 07:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 12 ноя 2014 07:54
Сообщения: 76
Kommandor писал(а):
Цитата:
Я полагаю, что для достижения цели исследования всех обстоятельств дела суд вполне может по просьбе стороны сделать такой запрос в органы ЗАГСа, т.к. это послужит одним из оснований установить истинное количество членов СНТ, присутствовавших на собрании.
Я бы посоветовал посмотреть лекцию.

Начал смотреть..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 12:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Kommandor писал(а):
Цитата:
Я полагаю, что для достижения цели исследования всех обстоятельств дела суд вполне может по просьбе стороны сделать такой запрос в органы ЗАГСа, т.к. это послужит одним из оснований установить истинное количество членов СНТ, присутствовавших на собрании.
Я бы посоветовал посмотреть лекцию.

Какую из них? 2 и первую часть третьей лекции проштудировал. Есть полезности, но ответа пока не нашел.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015 15:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Положение с лекциями следующее: прочитаны два полных коротких цикла и сейчас читается третий, расширенный цикл.
Ссылка на третий цикл
http://mossadovod.ru/index.php/forum/mn ... t=720#4653


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015 20:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Лекции ответа на наш вопрос не дают. Более того, материал даёт простор на принятие решения в любую сторону. Что в свою очередь не мешает оспорить решение собрания стороной грамотно строящей свои док-ва в конкретном судебном деле.
Остаётся только полагать о том, что все члены СНТ существуют и должны участвовать в собрании, если нет документов, подтверждающих их смерть. Соответственно кворум считается от присутствующих и наличия свидетельств о смерти, а также документов о переходе права собственности. Но при этом в уставе должна быть запись об условиях выбывания членов из членства.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015 23:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Лекции ответа на наш вопрос не дают. Более того, материал даёт простор на принятие решения в любую сторону.

Именно, что дают конкретный ответ.
1. Прежний порядок проведения собраний рассматривался судами как порядок, жёстко регламентирующий контроль объединения за составом членов объединения.
При уведомительном порядке выхода членов из объединения.
2. Новый порядок предусматривает внесение сведений о количестве членов объединения на дату созыва собрания и внесение этих сведений в протокол собрания.

Ну какой же тут простор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015 11:40 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Kommandor писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Лекции ответа на наш вопрос не дают. Более того, материал даёт простор на принятие решения в любую сторону.

Именно, что дают конкретный ответ.
1. Прежний порядок проведения собраний рассматривался судами как порядок, жёстко регламентирующий контроль объединения за составом членов объединения.
При уведомительном порядке выхода членов из объединения.
2. Новый порядок предусматривает внесение сведений о количестве членов объединения на дату созыва собрания и внесение этих сведений в протокол собрания.
Ну какой же тут простор?

Мы немного о разном говорим в том плане, что я имел ввиду факт о членстве (кто может быть и кто не может быть, а также отнесения к членам проблемных лиц (умерших, потерявшихся и пр.)
Вот я не понял, что из этих обозначенных Вами двух пунктов изменилось?
- Как жестко считались члены, так они и считаются. Сведения о присутствующих в обязательном порядке вносились в протокол и в виде приложения к протоколу списка с подписями присутствующих членов СНТ. Чтобы исключить возможность подтасовки количества присутствующих, каждый лист с подписями просчитывался и заверялся секретарем и предом собрания. Может и не обязательно, но правила оформления сведений о присутствующих это логично подсказывают. Если этого не делалось правлением на собрании, то любое такое собрание оспоримо в сторону признания его недействительным до введения в действие главы 9.1 ГК. Кстати, как был уведомительный выход из членства, так и остался (ст. 19 и 46 66-фз). Конституцию можно не вспоминать, как это делалось на лекции.
- А вот далее добавился вот такой пунктик в статье 21:
17) утверждение списков членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
Полина не сказала для чего, а я думаю это связано как раз с тем, чтобы исправить ситуацию с вопросами кворума общих собраний. Есть список и есть список присутствующих: сверяем и легко делаем вывод. Такой же вывод может сделать и любой член СНТ - ничтожно решение собрания или оспоримо. Этот же пунктик играет и др. роли, но об этом мы не говорим сейчас.
Вывод: добавление Главы 9.1 и отдельных поправок в 66-фз требует от правлений, садоводов и в целом СНТ жестко придерживаться правил в отношении вопросов членства, регламента собраний и оформления протоколов. Ранее этого не было, но от этого эти правила нельзя было признать не существующими. Они были, есть и будут. И от их выполнения зависело ранее, зависит сейчас и будет зависеть в будущем действительность решения любого органа управления.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015 14:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
- Как жестко считались члены, так они и считаются.

Так процедура и изменилась.


Цитата:
Вывод: добавление Главы 9.1 и отдельных поправок в 66-фз требует от правлений, садоводов и в целом СНТ

Понимаете, после 1 сентября актуальность требований изменилась


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015 18:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2420
Откуда: г. Калининград
Командор, в данный момент это для СНТ, а чуть позже для ТСН. И все эти нормы я буду продумывать, делая новый устав, т.к. уже понял, что мой нынешний очень даже ничего для СНТ. Всё, что в него нужно ещё добавить либо выбросить я уже себе записываю в ходе прослушивания лекций.
Я пока не вижу оснований что-то сильно менять для института членства. Закон нас (СНТ) поставил наконец на место, туда, где мы по своим убеждениям и действиям давно уже находимся, но продолжаем спорить по вопросам для меня, к примеру, понятным. Или не понятным в силу незнания ПБУ, основ ТК или ещё каких-то норм права. Ну не сталкивался я с ними в своей пограничной службе.
К этому добавлено ещё и наше ... отношение ко всему. О нем мы уже говорили. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015 23:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2536
Pogranichnik писал(а):
Командор, в данный момент это для СНТ, ....


Так я и говорю, что после 1го сентября уже не актуально.
ГК РФ не содержит такой ОПФ как СНТ.
И с момента ввода в действие не содержал.
Так буквально читается закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB