Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Снт или некоммерческое партнерство?
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=6&t=59
Страница 3 из 4

Автор:  Kommandor [ 17 фев 2015 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Этот вопрос я уже слышал и неоднократно видел, не только здесь. Ответ выше.

Выше есть ИМХО.
А законодательство конкретного ответа не содержит.
Отсылает к косвенным способам определения: поскольку юрлицо данного вида не входит в состав перечисленных образований ст 124 ГК РФ, то оно границ не имеет.

Автор:  Pogranichnik [ 17 фев 2015 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Зато оно имеет ЗОП, к-я принадлежит всем собственникам зем. участков, и к-е её должны содержать в силу норм ЗК и ФЗ-66.

Автор:  Kommandor [ 17 фев 2015 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Цитата:
Зато оно имеет ЗОП, к-я принадлежит всем собственникам зем. участков, и к-е её должны содержать в силу норм ЗК и ФЗ-66.

Это вы о чём?
Выше разговор шёл о юрлице.
И как это вдруг у вас получается, что юрлицо имеет ЗОП( вполне допустимо),которое принадлежит всем собственникам зем. участков?
Это как? Либо собственник юрик, либо собственники физики.
А ежа с ужом скрещать нельзя.

Автор:  Pogranichnik [ 18 фев 2015 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Неудачно выразился. Я имею ввиду, что в период образования СНТ каждому инд. зем. участку нарезается 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка. И при этом условии будущий собственник получит свои 6 соток + 25%, он будет обязан содержать ЗОП. Если это последнее отрезать и выбросить, то СНТ обречено на развал в любом месте, где бы оно ни находилось (город, село).
Кстати, Командор, что-то Вы проигнорировали слухи о том, что в случае неприватизации ЗОП в собственность СНТ, есть возможность сделать это кому-то другому со всеми вытекающими негативными последствиями для садоводов. В условиях, когда ЗОП подвешена кто мешает совершиться сей афёре. Или защитой будет являться норма ЗК о том, что ЗОП может получить в собственность только СНТ?

Автор:  Kommandor [ 18 фев 2015 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Неудачно выразился. Я имею ввиду, что в период образования СНТ каждому инд. зем. участку нарезается 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка.

А про 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка вы откуда взяли? В законе этого нет.
в СНиПе тоже нет.
Цитата:
Кстати, Командор, что-то Вы проигнорировали слухи о том, что в случае неприватизации ЗОП в собственность СНТ, есть возможность сделать это кому-то другому со всеми вытекающими негативными последствиями для садоводов.
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?
Можно не приватизировать. За этим участком всё равно остаётся назначение: ЗОП
Если участок сложной конфигурации, создающий черезполосицу, то его оформить в собственность может только СНО

Автор:  Pogranichnik [ 18 фев 2015 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Статья 13 66-фз
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)


Статья 14 (в редакции, вступающей в силу с 1 марта 2015 г.)
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

Эти нормы были раньше, только определялись постановлениями и зак-вом местным, про федеральное не знаю.
Если я и слегка неточно указал на формулу расчета, суть от этого в целом не изменится.
Цитата:
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?

Закон (ЗК) не пишет про садоводов и возможности приватизации на них ЗОП. Или я не прав?

Автор:  Kommandor [ 18 фев 2015 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Статья 13 66-фз
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)

Нет претензий к органу местного самоуправления, который озаботится предоставлением земельных участков.
Но это не норма для юрлица-СНТ и не норма для физлиц, собственников участков.


Цитата:
Статья 14 (в редакции, вступающей в силу с 1 марта 2015 г.)
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

Эти нормы были раньше, только определялись постановлениями и зак-вом местным, про федеральное не знаю.
Если я и слегка неточно указал на формулу расчета, суть от этого в целом не изменится.

Но и здесь норма не конкретно для каждого собственника, а в общем для расчёта площади ВЫДЕЛЯЕМОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА.
При этом никто не предполагает физическое выделение доли ЗОП в собственность конкретного собственника садового участка.

Цитата:
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?

Закон (ЗК) не пишет про садоводов и возможности приватизации на них ЗОП. Или я не прав?
Ст 14 ФЗ-66
Цитата:
При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015
После того как произойдёт выдел участков останется ЗОП на праве совместной собственности.
я напомню про совместную собственность
Цитата:
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_51.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Автор:  Pogranichnik [ 19 фев 2015 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?

Автор:  Kommandor [ 19 фев 2015 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?


В вашем случае ЗОП не принадлежит ни СНТ ни членам.
Принадлежат ГОРОДУ.
Вы пойдёте в суд подавать на муниципальные власти за отсутствие содержания ЗОП?

Автор:  Pogranichnik [ 19 фев 2015 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Я интересуюсь не нашим частным случаем, с ним всё ясно, а случаем, когда ЗОП находится в собственности СНТ.

Автор:  Kommandor [ 19 фев 2015 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Цитата:
Я интересуюсь не нашим частным случаем, с ним всё ясно, а случаем, когда ЗОП находится в собственности СНТ.

Оформите сервитут.

Автор:  Pogranichnik [ 20 фев 2015 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?

Командор, ушли от темы. Дело не в сервитуте, а в содержании 25% ЗОП.

Автор:  Kommandor [ 20 фев 2015 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.

Автор:  Pogranichnik [ 20 фев 2015 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Kommandor писал(а):
Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.

Это как?

Автор:  Kommandor [ 20 фев 2015 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Снт или некоммерческое партнерство?

Pogranichnik писал(а):
Kommandor писал(а):
Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.

Это как?

http://base.garant.ru/5762296/27/
Вас интересует ст 301.2

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/