СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 01:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 19:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Этот вопрос я уже слышал и неоднократно видел, не только здесь. Ответ выше.

Выше есть ИМХО.
А законодательство конкретного ответа не содержит.
Отсылает к косвенным способам определения: поскольку юрлицо данного вида не входит в состав перечисленных образований ст 124 ГК РФ, то оно границ не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 20:44 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Зато оно имеет ЗОП, к-я принадлежит всем собственникам зем. участков, и к-е её должны содержать в силу норм ЗК и ФЗ-66.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015 21:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
Зато оно имеет ЗОП, к-я принадлежит всем собственникам зем. участков, и к-е её должны содержать в силу норм ЗК и ФЗ-66.

Это вы о чём?
Выше разговор шёл о юрлице.
И как это вдруг у вас получается, что юрлицо имеет ЗОП( вполне допустимо),которое принадлежит всем собственникам зем. участков?
Это как? Либо собственник юрик, либо собственники физики.
А ежа с ужом скрещать нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 12:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Неудачно выразился. Я имею ввиду, что в период образования СНТ каждому инд. зем. участку нарезается 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка. И при этом условии будущий собственник получит свои 6 соток + 25%, он будет обязан содержать ЗОП. Если это последнее отрезать и выбросить, то СНТ обречено на развал в любом месте, где бы оно ни находилось (город, село).
Кстати, Командор, что-то Вы проигнорировали слухи о том, что в случае неприватизации ЗОП в собственность СНТ, есть возможность сделать это кому-то другому со всеми вытекающими негативными последствиями для садоводов. В условиях, когда ЗОП подвешена кто мешает совершиться сей афёре. Или защитой будет являться норма ЗК о том, что ЗОП может получить в собственность только СНТ?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 12:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Неудачно выразился. Я имею ввиду, что в период образования СНТ каждому инд. зем. участку нарезается 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка.

А про 25% ЗОП от площади стандартного инд. участка вы откуда взяли? В законе этого нет.
в СНиПе тоже нет.
Цитата:
Кстати, Командор, что-то Вы проигнорировали слухи о том, что в случае неприватизации ЗОП в собственность СНТ, есть возможность сделать это кому-то другому со всеми вытекающими негативными последствиями для садоводов.
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?
Можно не приватизировать. За этим участком всё равно остаётся назначение: ЗОП
Если участок сложной конфигурации, создающий черезполосицу, то его оформить в собственность может только СНО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 12:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Статья 13 66-фз
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)


Статья 14 (в редакции, вступающей в силу с 1 марта 2015 г.)
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

Эти нормы были раньше, только определялись постановлениями и зак-вом местным, про федеральное не знаю.
Если я и слегка неточно указал на формулу расчета, суть от этого в целом не изменится.
Цитата:
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?

Закон (ЗК) не пишет про садоводов и возможности приватизации на них ЗОП. Или я не прав?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015 14:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Статья 13 66-фз
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 93-ФЗ)

Нет претензий к органу местного самоуправления, который озаботится предоставлением земельных участков.
Но это не норма для юрлица-СНТ и не норма для физлиц, собственников участков.


Цитата:
Статья 14 (в редакции, вступающей в силу с 1 марта 2015 г.)
2. Предельный размер земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, не может превышать площадь, рассчитанную как сумма площади садовых или огородных земельных участков и площади земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования.
В целях определения предельного размера земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и может быть предоставлен в безвозмездное пользование садоводческому или огородническому некоммерческому объединению, площадь садовых или огородных земельных участков, которые будут образованы для предоставления членам садоводческого или огороднического некоммерческого объединения, определяется как произведение количества членов указанного объединения и установленного предельного максимального размера таких земельных участков. Площадь земельных участков, подлежащих отнесению к имуществу общего пользования, определяется в размере двадцати пяти процентов площади садовых или огородных земельных участков, определенной по правилам, предусмотренным настоящим пунктом.

Эти нормы были раньше, только определялись постановлениями и зак-вом местным, про федеральное не знаю.
Если я и слегка неточно указал на формулу расчета, суть от этого в целом не изменится.

Но и здесь норма не конкретно для каждого собственника, а в общем для расчёта площади ВЫДЕЛЯЕМОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА.
При этом никто не предполагает физическое выделение доли ЗОП в собственность конкретного собственника садового участка.

Цитата:
Можно приватизировать на садоводов. В чём негативные последствия?

Закон (ЗК) не пишет про садоводов и возможности приватизации на них ЗОП. Или я не прав?
Ст 14 ФЗ-66
Цитата:
При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2015
После того как произойдёт выдел участков останется ЗОП на праве совместной собственности.
я напомню про совместную собственность
Цитата:
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_51.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 18:16 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 20:01 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?


В вашем случае ЗОП не принадлежит ни СНТ ни членам.
Принадлежат ГОРОДУ.
Вы пойдёте в суд подавать на муниципальные власти за отсутствие содержания ЗОП?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 20:04 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Я интересуюсь не нашим частным случаем, с ним всё ясно, а случаем, когда ЗОП находится в собственности СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015 20:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Цитата:
Я интересуюсь не нашим частным случаем, с ним всё ясно, а случаем, когда ЗОП находится в собственности СНТ.

Оформите сервитут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015 17:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Pogranichnik писал(а):
Ну вот, разобрались. А теперь вопрос: ЗОП надо содержать. А они не хотят ни членские взносы платить, ни договоры заключать (для не членов). Что делать? Ведь 209 и 210 статьи ГК никто не отменил. В суд?

Командор, ушли от темы. Дело не в сервитуте, а в содержании 25% ЗОП.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015 18:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015 20:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Kommandor писал(а):
Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.

Это как?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015 23:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Kommandor писал(а):
Нет никаких 25 % ЗОП.
А собрать деньги на содержание земельного участка собственник может через оформление сервитута.

Это как?

http://base.garant.ru/5762296/27/
Вас интересует ст 301.2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB