Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Доступ к документам СНТ http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=6&t=169 |
Страница 3 из 30 |
Автор: | Kommandor [ 30 авг 2016 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Dmitriy писал(а): Kommandor писал(а): Не выборы не законны, а проведение собрание по выборам уполномоченных в такой форме - не законно. Ну вот, теперь я потерял логику... Попробую спросить так: С учетом вышесказанного, является ли законным наше собрание Уполномоченных 30.07.2016 и принятые на нем решения ? А вот этот вопрос вы должны поставить перед прокуратурой. Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица. Фальсификация однако ст 173.1 УК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d61771faa/ |
Автор: | Dmitriy [ 30 авг 2016 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Kommandor писал(а): Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица. Похоже мне пора уходить в перезагрузку... Но не могу не спросить: В связи с чем такие выводы ? Уточню как я понимаю ситуацию: 1. Принимали в члены меня в Правлении, по соответствующему заявлению. Приняли, дали книжку, записали в протокол. 2. На собрании Уполномоченных, 30-го должны были утвердить это решение. Утвердили. 3. Члены Правления не менялись, а переизбирались на следующие 2 года. Но это то, что касается приема.... А вот по Уполномоченным, избранным не законным способом, я так и не понял Вашу мысль. Получается у нас НЕТ законно избранных Уполномоченных, и соответственно их собрание, вместе с решениями не законно. А самый главный вопрос - КАК БЫТЬ ? |
Автор: | Kommandor [ 30 авг 2016 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Dmitriy писал(а): Kommandor писал(а): Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица. Похоже мне пора уходить в перезагрузку... за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться. Цитата: Но не могу не спросить: В связи с чем такие выводы ? ОКЦитата: Уточню как я понимаю ситуацию: А закон что говорит?1. Принимали в члены меня в Правлении, по соответствующему заявлению. Приняли, дали книжку, записали в протокол. Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) 1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы: 2) прием в члены такого объединения и исключение из его членов; Так что принимать должны на ОБЩЕМ СОБРАНИИ, а не на правлении. Цитата: 2. На собрании Уполномоченных, 30-го должны были утвердить это решение. Утвердили. А должны были рассмотреть вопрос о приёме в члены.Легитимным составом собрания уполномоченных. Цитата: 3. Члены Правления не менялись, а переизбирались на следующие 2 года. Роли не играетЦитата: Но это то, что касается приема.... Ну да - не законно.А вот по Уполномоченным, избранным не законным способом, я так и не понял Вашу мысль. Получается у нас НЕТ законно избранных Уполномоченных, и соответственно их собрание, вместе с решениями не законно. Цитата: А самый главный вопрос - КАК БЫТЬ ? Провести ЗАКОННОЕ собрание. |
Автор: | Dmitriy [ 30 авг 2016 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Kommandor писал(а): за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться. В процессе ужина пришел в норму... Согласен со всеми Вашими комментариями. Следующий вопрос, если Вы не против... Какие конкретные телодвижения Вы советуете предпринять именно мне, с учетом сложившейся ситуации ? Правление-то довольно и счастливо, что избрались и приняли кучу удобных решений. Надо их немного приземлить. p.s. Я к ним на прием попадаю 11-го сентября... |
Автор: | Juliko [ 30 авг 2016 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Dmitriy писал(а): Kommandor писал(а): за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться. В процессе ужина пришел в норму... Согласен со всеми Вашими комментариями. Следующий вопрос, если Вы не против... Какие конкретные телодвижения Вы советуете предпринять именно мне, с учетом сложившейся ситуации ? Правление-то довольно и счастливо, что избрались и приняли кучу удобных решений. Надо их немного приземлить. p.s. Я к ним на прием попадаю 11-го сентября... Хм.... Вам дали время подумать. Я за Вас просила.... Теперь соберите мозг в кучу и сделайте паузу..... и... выводы. ======= Ни с Пограничником, ни с Коммандором я из-за Ваших ошибок и недопониманий сориться не буду. |
Автор: | Наталья [ 31 авг 2016 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу. |
Автор: | Dmitriy [ 31 авг 2016 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Наталья писал(а): Если интересно-расскажу. Конечно интересно, как минимум мне. Буду ждать информации по результатам... Спасибо. |
Автор: | chertovkin [ 31 авг 2016 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Наталья писал(а): Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу. Очень интересно. Нам тоже вскоре предстоит скорее всего |
Автор: | Наталья [ 31 авг 2016 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Копию искового могу опубликовать, там ничего сложного. И не надо ждать, прокуратура будет 30 дней разбираться, перешлёт в полицию, и дело затянется надолго, а в суде всё быстрее и проще. Спасибо этому сайту один суд я уже выиграла по поводу ничтожности собрания. |
Автор: | Dmitriy [ 31 авг 2016 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Наталья писал(а): Копию искового могу опубликовать... Если есть возможность, было бы не плохо... |
Автор: | Pogranichnik [ 31 авг 2016 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Juliko писал(а): Pogranichnik писал(а): Как член СНТ Вы имеете право доступа ко всем документам, касающимся избирания органов управления и уполномоченных. Также на Вашем заявлении должен быть поставлен исходящий номер регистрации документа, кроме даты и подписи о принятии. Не "исходящий", а "входящий" Если мы говорим о "должен стоять", то подразумеваем журналы входящих и исходящих документов. Ведение подобных журналов не является обязанностью (имеем право вести, а имеем право не вести). Да, наличие журналов входящей и исходящей корреспонденции (в том числе заявления, поданные лично) упрощает жизнь, но.... к сожалению, обязать, а следовательно вменить какое-либо нарушение, тут не получится. Хотел бы поправить: Я написал правильно: все документы написанные членом СНТ и поданные в надлежащем виде в правление этого СНТ являются исходящими от этого юрлица. Это не физик, к-й не имеет отношения к юрлицу, а его УЧАСТНИК. Входящим номером будет регистрироваться документ, к-й входит в юрлицо извне, не имея к этому юрлицу отношения. И с остальным не согласен, глянем на норму закона: Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, ФЗ-66 от 15.04.98 г. 3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся: 12) обеспечение делопроизводства такого объединения и содержание его архива; Если эта норма говорит о том, что можно вести или не вести делопроизводство, делить или не делить документы, заводить или не заводить журналы входящих и исходящих документов, то тогда я не знаю, что значит в СНТ "обеспечение делопроизводства в СНТ и содержание его архива". |
Автор: | Kommandor [ 31 авг 2016 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Наталья писал(а): Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу. Вы член объединения, а у товарища вопрос о членстве ПОДВИС. Не члену суд откажет |
Автор: | Juliko [ 31 авг 2016 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Pogranichnik писал(а): Хотел бы поправить: Я написал правильно: все документы написанные членом СНТ и поданные в надлежащем виде в правление этого СНТ являются исходящими от этого юрлица. Это не физик, к-й не имеет отношения к юрлицу, а его УЧАСТНИК. Входящим номером будет регистрироваться документ, к-й входит в юрлицо извне, не имея к этому юрлицу отношения. Исходящим куда? Вы считаете, что ЧЛЕН - это НЕ гражданин РФ? Извините, но по Вашей логике получается, что и в прокуратуру ЧЛЕН может обратиться только с разрешения юрлица. Мысль понятна? Pogranichnik писал(а): И с остальным не согласен, глянем на норму закона: Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, ФЗ-66 от 15.04.98 г. 3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся: 12) обеспечение делопроизводства такого объединения и содержание его архива; Если эта норма говорит о том, что можно вести или не вести делопроизводство, делить или не делить документы, заводить или не заводить журналы входящих и исходящих документов, то тогда я не знаю, что значит в СНТ "обеспечение делопроизводства в СНТ и содержание его архива". Делопроизводство НЕ предполагает ОБЯЗАННОСТЬ ведения журналов входящей и исходящей корреспонденции. ПРАВО есть, ОБЯЗАННОСТИ нет. Нумерация "вх. исх." - усмотрение самого юрлица. Да, так проще и правильнее, но.... заставить не получится. И в прокуратуру с тем, что нет "вх. исх." номера писать - это смешить детские тапочки. |
Автор: | Juliko [ 31 авг 2016 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Kommandor писал(а): Не члену суд откажет Почему? Мы о том, что "мы" хотим получить некие документы у юрлица? Перечень документов, которые может запросить и НЕчлен (гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке... ) обозначен в ст. 27, 66-фз.... Пусть хоть эти, перечисленные, покажет... Бог с ними с копиями. Копии могут быть если есть с чего их снимать |
Автор: | Dmitriy [ 31 авг 2016 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Доступ к документам СНТ |
Kommandor писал(а): ...а у товарища вопрос о членстве ПОДВИС. Не члену суд откажет "Товарищ" приветствует всех !!! И снова пара вопросов... 1. Сейчас не могу найти, но где-то видел формулировку, суть которой в том, что наследникам не вправе отказать в приеме в члены СНТ по соответствующему заявлению. Так ли это ? 2. По моей логике (на данный момент) я был принят в члены на собрании, которое ОНИ считают законным. Соответственно суд не может мне отказать в приеме заявления. А вот уже при "разборе полетов", когда выяснится незаконность их собрания, до кучи и выяснится, что я снова не член. История всё более забавная... |
Страница 3 из 30 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |