Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 05 июн 2020 22:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 22:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Kommandor писал(а):
Не выборы не законны, а проведение собрание по выборам уполномоченных в такой форме - не законно.

Ну вот, теперь я потерял логику... :)
Попробую спросить так:
С учетом вышесказанного, является ли законным наше собрание Уполномоченных 30.07.2016 и принятые на нем решения ?

А вот этот вопрос вы должны поставить перед прокуратурой.
Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица.
Фальсификация однако
ст 173.1 УК РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d61771faa/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 22:17 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица.


Похоже мне пора уходить в перезагрузку... :)
Но не могу не спросить: В связи с чем такие выводы ?
Уточню как я понимаю ситуацию:
1. Принимали в члены меня в Правлении, по соответствующему заявлению. Приняли, дали книжку, записали в протокол.
2. На собрании Уполномоченных, 30-го должны были утвердить это решение. Утвердили.
3. Члены Правления не менялись, а переизбирались на следующие 2 года.
Но это то, что касается приема....
А вот по Уполномоченным, избранным не законным способом, я так и не понял Вашу мысль.
Получается у нас НЕТ законно избранных Уполномоченных, и соответственно их собрание, вместе с решениями не законно.
А самый главный вопрос - КАК БЫТЬ ?
:lol: :lol: :lol:

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 22:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Kommandor писал(а):
Вас принимали в члены не уполномоченные на то лица.


Похоже мне пора уходить в перезагрузку...
Не перегорите.
за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться.

Цитата:
Но не могу не спросить: В связи с чем такие выводы ?
ОК
Цитата:
Уточню как я понимаю ситуацию:
1. Принимали в члены меня в Правлении, по соответствующему заявлению. Приняли, дали книжку, записали в протокол.
А закон что говорит?
Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)

1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:

2) прием в члены такого объединения и исключение из его членов;

Так что принимать должны на ОБЩЕМ СОБРАНИИ, а не на правлении.



Цитата:
2. На собрании Уполномоченных, 30-го должны были утвердить это решение. Утвердили.
А должны были рассмотреть вопрос о приёме в члены.
Легитимным составом собрания уполномоченных.

Цитата:
3. Члены Правления не менялись, а переизбирались на следующие 2 года.
Роли не играет
Цитата:
Но это то, что касается приема....
А вот по Уполномоченным, избранным не законным способом, я так и не понял Вашу мысль.
Получается у нас НЕТ законно избранных Уполномоченных, и соответственно их собрание, вместе с решениями не законно.
Ну да - не законно.

Цитата:
А самый главный вопрос - КАК БЫТЬ ?

Провести ЗАКОННОЕ собрание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 23:08 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться.

В процессе ужина пришел в норму... :) :) :)
Согласен со всеми Вашими комментариями.
Следующий вопрос, если Вы не против...
Какие конкретные телодвижения Вы советуете предпринять именно мне, с учетом сложившейся ситуации ?
Правление-то довольно и счастливо, что избрались и приняли кучу удобных решений.
Надо их немного приземлить.
p.s.
Я к ним на прием попадаю 11-го сентября...

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 23:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Dmitriy писал(а):
Kommandor писал(а):
за вас просят дать вам время подумать, придти в себя, собраться с мыслями и посоветоваться.

В процессе ужина пришел в норму... :) :) :)
Согласен со всеми Вашими комментариями.
Следующий вопрос, если Вы не против...
Какие конкретные телодвижения Вы советуете предпринять именно мне, с учетом сложившейся ситуации ?
Правление-то довольно и счастливо, что избрались и приняли кучу удобных решений.
Надо их немного приземлить.
p.s.
Я к ним на прием попадаю 11-го сентября...

Хм.... Вам дали время подумать. Я за Вас просила....
Теперь соберите мозг в кучу и сделайте паузу..... и... выводы.
=======
Ни с Пограничником, ни с Коммандором я из-за Ваших ошибок и недопониманий сориться не буду.:(

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 09:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 12:18 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Наталья писал(а):
Если интересно-расскажу.

Конечно интересно, как минимум мне.
Буду ждать информации по результатам...
Спасибо.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 15:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Наталья писал(а):
Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу.


Очень интересно. Нам тоже вскоре предстоит скорее всего


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 16:54 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Копию искового могу опубликовать, там ничего сложного. И не надо ждать, прокуратура будет 30 дней разбираться, перешлёт в полицию, и дело затянется надолго, а в суде всё быстрее и проще. Спасибо этому сайту один суд я уже выиграла по поводу ничтожности собрания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 17:02 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Наталья писал(а):
Копию искового могу опубликовать...

Если есть возможность, было бы не плохо...

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 18:39 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Juliko писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Как член СНТ Вы имеете право доступа ко всем документам, касающимся избирания органов управления и уполномоченных.
Также на Вашем заявлении должен быть поставлен исходящий номер регистрации документа, кроме даты и подписи о принятии.

Не "исходящий", а "входящий" ;)
Если мы говорим о "должен стоять", то подразумеваем журналы входящих и исходящих документов. Ведение подобных журналов не является обязанностью (имеем право вести, а имеем право не вести). Да, наличие журналов входящей и исходящей корреспонденции (в том числе заявления, поданные лично) упрощает жизнь, но.... к сожалению, обязать, а следовательно вменить какое-либо нарушение, тут не получится.


Хотел бы поправить: Я написал правильно: все документы написанные членом СНТ и поданные в надлежащем виде в правление этого СНТ являются исходящими от этого юрлица. Это не физик, к-й не имеет отношения к юрлицу, а его УЧАСТНИК. Входящим номером будет регистрироваться документ, к-й входит в юрлицо извне, не имея к этому юрлицу отношения.
И с остальным не согласен, глянем на норму закона:

Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, ФЗ-66 от 15.04.98 г.

3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:
12) обеспечение делопроизводства такого объединения и содержание его архива;


Если эта норма говорит о том, что можно вести или не вести делопроизводство, делить или не делить документы, заводить или не заводить журналы входящих и исходящих документов, то тогда я не знаю, что значит в СНТ "обеспечение делопроизводства в СНТ и содержание его архива".

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 20:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Наталья писал(а):
Я не стала заморачиваться с прокуратурой, а тупо подала исковое заявление в суд о непредоставлении копий документов, сославшись на 66-ФЗ (с июльскими изменениями), приложив копии моих заявлений. 12 сентября- первое заседание (слушание). Если интересно-расскажу.

Вы член объединения, а у товарища вопрос о членстве ПОДВИС.
Не члену суд откажет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 20:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Pogranichnik писал(а):
Хотел бы поправить: Я написал правильно: все документы написанные членом СНТ и поданные в надлежащем виде в правление этого СНТ являются исходящими от этого юрлица. Это не физик, к-й не имеет отношения к юрлицу, а его УЧАСТНИК. Входящим номером будет регистрироваться документ, к-й входит в юрлицо извне, не имея к этому юрлицу отношения.

Исходящим куда?
Вы считаете, что ЧЛЕН - это НЕ гражданин РФ? Извините, но по Вашей логике получается, что и в прокуратуру ЧЛЕН может обратиться только с разрешения юрлица. Мысль понятна?
Pogranichnik писал(а):
И с остальным не согласен, глянем на норму закона:

Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, ФЗ-66 от 15.04.98 г.

3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:
12) обеспечение делопроизводства такого объединения и содержание его архива;


Если эта норма говорит о том, что можно вести или не вести делопроизводство, делить или не делить документы, заводить или не заводить журналы входящих и исходящих документов, то тогда я не знаю, что значит в СНТ "обеспечение делопроизводства в СНТ и содержание его архива".

Делопроизводство НЕ предполагает ОБЯЗАННОСТЬ ведения журналов входящей и исходящей корреспонденции. ПРАВО есть, ОБЯЗАННОСТИ нет.
Нумерация "вх. исх." - усмотрение самого юрлица. Да, так проще и правильнее, но.... заставить не получится. И в прокуратуру с тем, что нет "вх. исх." номера писать - это смешить детские тапочки. ;)

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 20:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Kommandor писал(а):
Не члену суд откажет

Почему?
Мы о том, что "мы" хотим получить некие документы у юрлица?

Перечень документов, которые может запросить и НЕчлен (гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке... :)) обозначен в ст. 27, 66-фз....
Пусть хоть эти, перечисленные, покажет... Бог с ними с копиями. Копии могут быть если есть с чего их снимать ;)

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016 21:01 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
...а у товарища вопрос о членстве ПОДВИС.
Не члену суд откажет

"Товарищ" приветствует всех !!!
И снова пара вопросов...
1. Сейчас не могу найти, но где-то видел формулировку, суть которой в том, что наследникам не вправе отказать в приеме в члены СНТ по соответствующему заявлению. Так ли это ?
2. По моей логике (на данный момент) я был принят в члены на собрании, которое ОНИ считают законным.
Соответственно суд не может мне отказать в приеме заявления.
А вот уже при "разборе полетов", когда выяснится незаконность их собрания, до кучи и выяснится, что я снова не член.
История всё более забавная... :lol: :lol: :lol:

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB