Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 26 май 2020 17:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 18:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Dmitriy писал(а):
2. Никаких номеров они ставить не хотят, как и печати.
В моем случае присутствует дата, ф.и.о., должность, подпись. + видеозапись процесса вручения... :)
Так что думаю будет достаточно для подтверждения, при подаче жалобы в прокуратуру.
Или я не прав ?

Можно и без видеозаписи....
Тут, конечно, это лично мое мнение, которое, не помню уже на чем было сформировано :( желательно, по истечению 30-ти дневного срока (или того, который указан в Уставе или ином внутреннем документе юрлица, того, который касается рассмотрения заявлений....), посылаем (лично приносим) "повторку": Напоминаем Вам, что такого-то числа, такого-то месяца, такого-то года Вам было направлено заявление (копия прилагается), повторно прошу в срок не позднее "**"_________ 20** г." (далее дублируется первичное заявление).
Либо предоставить письменный мотивированный отказ (лично, по почте, по средством "мыла").
, в противном случая я вынужден (а) буду обратиться в суд по основаниям, предусмотренными статьями....., а также в прокуратуру по основаниям, предусмотренным....
=====
Ждем еще 30 дней и посылаем 3-ю "пташку": В Ваш адрес такими-то датами было направлено 2(заявления), копии прилагаются. По состоянию на "число-месяц-год" не были получены..... так же не был предоставлен мот.отказ.
На основании вышеизложонного, Конституции РФ, 66-ФЗ (нужно тут поковырять конкретные статьи... и еще законы о прокурорах...), я вынужден обратиться в суд (копия искового прилагается), а так же в прокуратуру (копия заявления прилагается).
=====
Если на исковом в суд и письме в прокуратуру будет стоять пометка "принято", предполагаю, что правленцы будут спать у вас на придверном коврике ;)
====
Главное, что Вы со своей стороны досудебную всю процедуру соблюли... (я, к сожалению, сейчас не помню: с третьим или четвертым письмом нужно уже в суд подавать.... :() У меня по работе как-то пару раз была подобная практика, но это было давно и хватило второго письма со словами "мы вынуждены будем обратиться в суд...образец искового прилагается".
Чего-то как-то быстро нам деньги перечислили ;)
=====
Тут "фишка" в том, что, как только ты вносишь письменную конкретику в "отношения", так сразу у "виновной" стороны мозг начинает работать по-иному... и "второе" дыхание открывается ;).
==================
Dmitriy, спасибо Вам за Ваши и вопросы, и выложенную доверенность (никуда не годится, но об этом другим постом... :))
Я бы наградила бы Вас, каким-нибудь местным форумным орденом (или званием), не очень знаю функционал этого форума.
Вы даете возможность некой систематизации уже имеющихся знаний и в то же время, я вижу, что и где я "упустила", а значит, если мы сообща "доковыряем" законодательство РФ и результатом будет некий шаблон писем и порядок действий, который принесет свои результаты... значит, мы не зря тут "клаву мучаем". ;)

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Попробую задать еще вопрос, хоть и не совсем "в тему"
Выбор Уполномоченных проходил поквартально. Соответственно было 5 собраний.

Такой способ избрания уполномоченных не предусмотрен законом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:48 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Juliko писал(а):
1. ...посылаем "повторку"... и посылаем 3-ю "пташку"... Главное, что Вы со своей стороны досудебную всю процедуру соблюли... (с третьим или четвертым письмом нужно уже в суд подавать....
2. Тут "фишка" в том, что, как только ты вносишь письменную конкретику в "отношения", так сразу у "виновной" стороны мозг начинает работать по-иному... и "второе" дыхание открывается.
3. Dmitriy, спасибо Вам за Ваши и вопросы, и выложенную доверенность. Вы даете возможность некой систематизации уже имеющихся знаний...
4. Доверенность никуда не годится, но об этом другим постом...


В первую очередь хочу поблагодарить Вас за столь развёрнутый ответ.
Спасибо.

А теперь, если Вы не против, я как привык, отвечу по пунктам...
1. Возможно Вы правы, но я пока не нашел конкретно прописанной процедуры, поэтому считаю это лишним.
Не так давно только нашел информацию о том, что вообще нужно уведомлять о своем намерении обращаться в суд.
Поэтому в первых заявлениях об этом ни слова, но будет отдельное письменное уведомление.
В будущих заявлениях буду указывать сразу.
По моей логике, если им по 3-4 месяца давать на ответы, плюс обжалование, так можно и сроки давности пропустить...
2. Видимо не у всех. Мои управленцы даже немного ввели меня в ступор, когда после ряда моих первых заявлений просто начали загружать меня о том, как им плохо живётся, за 7.000 зарплаты и огромным объемом работ. Пожалеть их надо...
Я вот тут создавал тему, если есть желание - посмотрите...
3. Не ожидал благодарности, но конечно спасибо.
4. А вот этой фразой Вы меня "убили". Что, всё настолько плохо ? А я ведь так старался... :)

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
Dmitriy писал(а):
Выбор Уполномоченных проходил поквартально. Соответственно было 5 собраний.

Такой способ избрания уполномоченных не предусмотрен законом.


Но к сожалению он предусмотрен нашими внутренними документами СНТ.
Знаю, что они не могут противоречить законам, поэтому ищу конкретику, с какой стороны подобраться...

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Кстати, забыл спросить о самом главном...
Могу ли я от своего имени обращаться в суд и отправлять жалобы, если действую по доверенности от своей супруги?
Все мои заявления в СНТ от моего имени, но с обязательной формулировкой:
"Я такой-то, действуя в интересах доверителя такого-то, на основании заверенной Вами доверенности от такой-то даты......"
Доверенность НЕ нотариальная, а подписанная Председателем СНТ и заверенная печатью.
Чтобы долго не объяснять, прилагаю фото...
https://yadi.sk/i/eXxLJItBubhEa
p.s.
Формулировал долго, ведь я не юрист, но вроде не плохо получилось. :)

Доверенность конечно не по форме. Да и неимущественные права( голосовать) не передаются.

Так я не понял про темы заявлений.
Если вы про это:
Цитата:
Выбор Уполномоченных проходил поквартально. Соответственно было 5 собраний.
Вопрос: Я вправе требовать документы по всем 5-и собраниям или только по своему кварталу ?
то здесь на лицо НИЧТОЖНОСТЬ СОБРАНИЯ.
Выбираются уполномоченные на общем собрании. А собрание ЧАСТИ ЧЛЕНОВ- оно не наделено полномочиями.
Такое собрание может выдвинуть предложение по кандидатурам, но оно не предусмотрено как орган управления.
Собственно, реакция на ничтожные собрания ИНАЯ.

Второе: подавать в суд на основании этой доверенности вы не можете. Она не для суда предназначена.

Dmitriy писал(а):

Но к сожалению он предусмотрен нашими внутренними документами СНТ.
Знаю, что они не могут противоречить законам, поэтому ищу конкретику, с какой стороны подобраться...

очень просто: ст 16 п 5 и п6 ФЗ-66.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 19:54 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
Темы заявлений озвучьте....

Первые, от 27 июля 2016 года (чуть позже могу скинуть сканы, если есть в этом смысл...)
  1. Заявление об участии на собрании уполномоченных.
  2. Заявление о предоставлении информации (Устав, несколько Положений, почтовый адрес юр.лица, сайт)
Следующие, от 07 августа 2016 года
  1. Заявление о предоставлении протокола, о принятии в члены СНТ
  2. Заявление о предоставлении свидетельства о регистрации юридического лица
  3. Заявление о предоставлении информации о собрании Уполномоченных 30.07.2016
Планируемые на 11 сентября 2016 года
  1. Заявление о предоставлении информации о собраниях по выборам Уполномоченных
  2. Уведомление о намерении оспорить выбор Уполномоченных в судебном порядке
  3. Уведомление об использовании технических средств фиксации (аудио - видео запись всех официальных мероприятий)

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 20:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Kommandor писал(а):
Темы заявлений озвучьте....

Первые, от 27 июля 2016 года (чуть позже могу скинуть сканы, если есть в этом смысл...)
Не -не. без усердия.

Цитата:
  1. Заявление об участии на собрании уполномоченных.
Откажут. На основании ФОРМЫ СОБРАНИЯ - собрание уполномоченных.

Цитата:
[*]Заявление о предоставлении информации (Устав, несколько Положений, почтовый адрес юр.лица, сайт)
Напишите заявление в налоговую с просьбой выслать все сведения в электронной форме.

Следующие, от 07 августа 2016 года
  1. Заявление о предоставлении протокола, о принятии в члены СНТ
Должны предоставить.

Цитата:
[*]Заявление о предоставлении свидетельства о регистрации юридического лица
А зачем? Посмотрите наличие свидетельства в выписке из ЕГРЮЛ
Цитата:
[*]Заявление о предоставлении информации о собрании Уполномоченных 30.07.2016
Должны предоставить

Цитата:
Планируемые на 11 сентября 2016 года
  1. Заявление о предоставлении информации о собраниях по выборам Уполномоченных
  2. Уведомление о намерении оспорить выбор Уполномоченных в судебном порядке
  3. Уведомление об использовании технических средств фиксации (аудио - видео запись всех официальных мероприятий)
Ничтожность собрания не подтверждается судебным решением


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 20:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
1. Откажут. На основании ФОРМЫ СОБРАНИЯ - собрание уполномоченных.
2. Напишите заявление в налоговую с просьбой выслать все сведения в электронной форме.
3. Должны предоставить (протокол о принятии).
4. Посмотрите наличие свидетельства в выписке из ЕГРЮЛ (о регистрации юридического лица)
5. Должны предоставить (о собрании Уполномоченных)
6. Ничтожность собрания не подтверждается судебным решением


1. Официального ответа не было, но на собрании я присутствовал, и был зарегистрирован вместе с другими 18-ю людьми, как "Присутствующие" (это из протокола на сайте)
2. Не думал об этом. Спасибо, возможно так и сделаю.
3. Обещали... Причем единственное заявление, которое приняли молча, без криков.
4. Уже смотрел и сохранил, но им тоже надо поработать... :) Пусть дают подписанный и заверенный печатью СНТ документ.
5. Возможно, 11-го числа буду знать.
6. Изучаю этот вопрос...

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
...здесь на лицо НИЧТОЖНОСТЬ СОБРАНИЯ.
Выбираются уполномоченные на общем собрании. А собрание ЧАСТИ ЧЛЕНОВ- оно не наделено полномочиями.
Такое собрание может выдвинуть предложение по кандидатурам, но оно не предусмотрено как орган управления.
Собственно, реакция на ничтожные собрания ИНАЯ.

Если есть возможность, расскажите пожалуйста подробнее об этом.
Насколько я понимаю, мне нужно сначала доказать, что выборы Уполномоченных не законны.
Затем автоматически "сыпется" общее собрание этих не законных Уполномоченных.
А там кстати и Правление переизбиралось, и их "ручная" ревизионная комиссия.
И до кучи утверждение приема меня (моей супруги) в члены СНТ.
Вот такая нелегкая задача предстоит...
Главное все правильно сделать.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Dmitriy писал(а):
отдельное письменное уведомление.
В будущих заявлениях буду указывать сразу.
По моей логике, если им по 3-4 месяца давать на ответы, плюс обжалование, так можно и сроки давности пропустить...

Три года с момента обнаружения нарушения своих прав.....
Dmitriy писал(а):

Я вот тут создавал тему, если есть желание - посмотрите...

ок!
Dmitriy писал(а):
4. А вот этой фразой Вы меня "убили". Что, всё настолько плохо ? А я ведь так старался... :)

"Голосовать" никак нельзя по доверенности. :(
Невещное право :(
Я с семейным кодексом не очень пока дружу, но с договором аренды на 11 месяцев между мужем и женой подружились.... теоретически, есть желание, заключите на несколько лет и зарегистрируйте в ГКН....копию в правление с заявлением о членстве. Владение подразумевает не только собственность.

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:30 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Juliko писал(а):
Голосовать" никак нельзя по доверенности.

Если это единственная проблема в моей доверенности, то я спокоен.
Голосовать будет она, а вот общаться с Правлением могу только я.
:lol: :lol: :lol:

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Dmitriy писал(а):
Заявление об участии на собрании уполномоченных.

Не поняла..... ОС может проводится либо в форме собрания членов, либо в форме собрания уполномоченных.... заявление об участии на собрании уполномоченных - это что? Как? Отдельное лицо (гражданин)?
Dmitriy писал(а):
[*]Заявление о предоставлении информации (Устав, несколько Положений, почтовый адрес юр.лица, сайт)[/list]
Следующие, от 07 августа 2016 года
  1. Заявление о предоставлении протокола, о принятии в члены СНТ
  2. Заявление о предоставлении свидетельства о регистрации юридического лица
  3. Заявление о предоставлении информации о собрании Уполномоченных 30.07.2016
Планируемые на 11 сентября 2016 года
  1. Заявление о предоставлении информации о собраниях по выборам Уполномоченных
  2. Уведомление о намерении оспорить выбор Уполномоченных в судебном порядке
  3. Уведомление об использовании технических средств фиксации (аудио - видео запись всех официальных мероприятий)

Сведите все запросы в одно заявление для начала к ст. 27.....
КАКОВ ВОПРОС - ТАКОВ ОТВЕТ.
Если есть возможность получить ответы за пошлины (Устав... КВ, письмо о правообладателе ЗУ), получайте, независимо от запросов в СНТ.

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
Kommandor писал(а):
1. Откажут. На основании ФОРМЫ СОБРАНИЯ - собрание уполномоченных.
2. Напишите заявление в налоговую с просьбой выслать все сведения в электронной форме.
3. Должны предоставить (протокол о принятии).
4. Посмотрите наличие свидетельства в выписке из ЕГРЮЛ (о регистрации юридического лица)
5. Должны предоставить (о собрании Уполномоченных)
6. Ничтожность собрания не подтверждается судебным решением


1. Официального ответа не было, но на собрании я присутствовал, и был зарегистрирован вместе с другими 18-ю людьми, как "Присутствующие" (это из протокола на сайте)


Формально вас как бы не было.


Цитата:
2. Не думал об этом. Спасибо, возможно так и сделаю.
В электронной форме документы должны высылать бесплатно.

Цитата:
3. Обещали... Причем единственное заявление, которое приняли молча, без криков.
Время на ответ ещё есть.
Цитата:
4. Уже смотрел и сохранил, но им тоже надо поработать... :) Пусть дают подписанный и заверенный печатью СНТ документ.
Вот вам и дадут выписку из ЕГРЮЛ. Имеют право.Даже не заверенную распечатку.
И сошлются на доступность данных.


Последний раз редактировалось Kommandor 30 авг 2016 21:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Dmitriy писал(а):
.
Насколько я понимаю, мне нужно сначала доказать, что выборы Уполномоченных не законны.

Нет
Не выборы не законны, а проведение собрание по выборам уполномоченных в такой форме - не законно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016 21:52 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2016 12:27
Сообщения: 56
Откуда: Санкт Петербург
Kommandor писал(а):
Не выборы не законны, а проведение собрание по выборам уполномоченных в такой форме - не законно.

Ну вот, теперь я потерял логику... :)
Попробую спросить так:
С учетом вышесказанного, является ли законным наше собрание Уполномоченных 30.07.2016 и принятые на нем решения ?

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB