Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 17:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 197 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016 17:54 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Здравствуйте, совершенно случайно узнали о том, что наше СНТ было ликвидированно в 2011 году без оповещения об этом членов СНТ. Печать не ликвидировали, и на протяжении трех лет в членские книжки ставили ее при сборе денег. В 2014 бывший председатель и его правопреемник организовали новое СНТ. Мы жители СНТ вообще ни чего об этом не знали. Название старого СНТ и нового совпадают. На печать, ни кто внимания не обратил. В прошлом году собирали по 38000 на проведение воды. Теперь выходит что скважина принадлежит только новым учредителям СНТ? Собрания ведутся с полным нарушением закона, ни каких протоколов на собрании не ведется. Все подписи делаются задним числом, друзьями председателя. Он не скрывает, что себе воду провел бесплатно. Ни каких документов не предоставляет, мы даже не знаем кто член СНТ, а кто нет. Как быть в такой ситуации? Возможно ли признать ликвидацию СНТ 2011 года не законной?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016 15:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
А кто ликвидировал СНТ? Если ФНС, то видимо потому что не сдавали никаких отчетов. Все согласно закону. При ликвидации членов никто и не будет оповещать. При этом печать ликвидируется решением правления. И должны были быть проведены все мероприятия по ликвидации означенные ГК.
В 2014 г. бывший председатель и его правопреемник - а это кто? Создали новое СНТ. Собрали деньги на воду? Замечательно! На каком основании ВЫ сдавали деньги, а СНТ принимало деньги? Кто принимал решение? Какие выписывались документы? Если вы все не члены, то на каком основании без договора были сданы деньги в СНТ. Вы вправе заявить о правах собственности на имущество, созданное на эти деньги.
По дальнейшим действиям правления - можно писать в прокуратуру на мошенничество и нарушение норм закона.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2016 14:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Да, ликвидированно СНТ из-за отсутствия отчетности. Получается, законно. Но, об этом знал лишь бывший председатель. Не было ни каких членов правления. Всем заправлял К.В.И. Он же председатель на момент ликвидации. С 2011 после ликвидации по 2012 собирал деньги и ставил печать ликвидированного СНТ К.В.И. Потом он предложил вместо себя Ч.Л.А. И тот уже продолжал собирать членские и целевые взносы в несуществующее юр.лицо. В 2014 К.В.И, Ч.Л.А, и ещё четыре человека создают новое СНТ с таким же названием.Узнали об этом случайно. На мою просьбу показать протокол собрания где меня приняли в члены СНТ (я как и все платила все взносы на момент не существования СНТ как юр.лица) Ч.Л.А сказал, что всех приняли автоматически в члены СНТ согласно закону о дачной амнистии. После моих вопросов стал угрожать, что отключит мне свет, раз договора со мной нет, значит я ворую. Квитанции за свет не выдает, в тетради записываем показания где Ч.Л.А. Ставит.печать.
По воде вопросов было много. Смету не предоставил. Сам решал кого подключать кого нет. Квитанции.обещал выдать, выдал не всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2016 21:08 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Понятно. Полный бред и нарушение норм законодательства. Без членства и договоров пред. не имеет права принимать деньги, а люди, не являясь членами не могут сдавать деньги. У договор энергоснабжения как у нового СНТ заключен? Где решение общего собрания о заключении такого договора? Что написано в договоре?
Посмотрите вот эту ссылку: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html. Это по договорам энергоснабжения для граждан, кем Вы и являетесь.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016 11:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Спасибо Вам огромное, за помощь и за такой чудесный сайт!
Договор, который показал мне пред. между СНТ и энергокомпанией от 2007. Может есть и новый я не знаю. Вопрос кому принадлежал трансформатор все эти годы? И неужели энергокомпания не знала, что СНТ создалось снова в 2014г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016 11:57 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Может и не знали. По идее в старый договор на основе заявления от нового преда нового СНТ внесли изменения реквизитов и забыли про проблему. Платят и ладно. По трансу нужно смотреть схему присоединения. Она есть приложение к договору.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016 19:47 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
А, как тогда быть с членством в СНТ? Ведь пред. всех убеждает, в том, что они члены СНТ перешедшие автоматом после ликвидации 2011 года. Вновь купившие участки, тоже автоматом члены СНТ. Я читала, что если ты член СНТ, не оплачивающий членские и целевые взносы, но исправно платящий за Э/Э, электричество все равно тебе отключат. Если пред. подписывает документы задним числом, может ли он меня принять в СНТ(задним числом) и отрезать за не уплату взносов в этом году? Обязательно ли заявление от моего имени о просьбе вступления в СНТ? У нас 350 участков. На собрании бывает максимум человек 50, и половина из них радуется такому председателю , хотя он не скрывает, что воду провел себе и электрику за наш счет! Это без собраний, сам решает, что и куда тратить. А если собрания и бывают то они не легитимны (присутствует не более 50 человек), а может и легетимны, вот пришли на собрание шесть учредителей и точно членов СНТ, и все получается за всех решили. Встает много вопросов. Как быть тем, кто против такого председателя? И как реально узнать кто из нас член СНТ, кроме шести учредителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016 20:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Maria Gazieva писал(а):
А, как тогда быть с членством в СНТ? Ведь пред. всех убеждает, в том, что они члены СНТ перешедшие автоматом после ликвидации 2011 года

а как посмотреть на этот автомат? согласно какой норме какого закона он это утверждает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016 20:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Maria Gazieva писал(а):
А, как тогда быть с членством в СНТ? Ведь пред. всех убеждает, в том, что они члены СНТ перешедшие автоматом после ликвидации 2011 года.
Коллега, автоматом ничего не делается. А слова к делу, документам, протоколам не пришьёшь. Есть протокол о принятии решения о реорганизации? Нет. Есть решение о ликвидации? Есть. После ликвидации нет юрлица, но остались физлица со своими участками. Новое образовавшееся лицо СНТ включило в свой состав членов только учредителей. А как физлица могут попасть в новое СНТ? Через общее собрание. Проводили такое собрание учредители? Вы писали заяву о принятии в члены? Нет. Тогла на каком основании вы все дарите деньги новым правителям? Нет оснований. На каком основании новое СНТ владеет и собирает деньги? На что? На какие цели?
Вновь купившие участки, тоже автоматом члены СНТ.
Автоматов не бывает. А бывает заявление и решение общего собрания согласно ст. 21 ФЗ-66. Иначе членами никто не становится.
Я читала, что если ты член СНТ, не оплачивающий членские и целевые взносы, но исправно платящий за Э/Э, электричество все равно тебе отключат.
Технологическое присоединение к сетям никак не соотносится с членскими и прочими взносами. ТП отдельно, платежи за ээ Вами отдельно, членские взносы (в их составе оплата ээ общими объектами) отдельно. Но у вас ничего нет. А есть захват новыми правителями всего имущества бывшего СНТ, к-е после ликвидации принадлежит бывшим членам. И вы сейчас оплачиваете его чужому юрлицу.
Если пред. подписывает документы задним числом, может ли он меня принять в СНТ(задним числом) и отрезать за не уплату взносов в этом году? Обязательно ли заявление от моего имени о просьбе вступления в СНТ? У нас 350 участков. На собрании бывает максимум человек 50, и половина из них радуется такому председателю , хотя он не скрывает, что воду провел себе и электрику за наш счет! Это без собраний, сам решает, что и куда тратить. А если собрания и бывают то они не легитимны (присутствует не более 50 человек), а может и легетимны, вот пришли на собрание шесть учредителей и точно членов СНТ, и все получается за всех решили. Встает много вопросов. Как быть тем, кто против такого председателя? И как реально узнать кто из нас член СНТ, кроме шести учредителей.

А я уже ответил на все Ваши вопросы. Вы незаконно платите деньги чужим дядям на незаконные цели по причине отсутствия у нового СНТ имущества. Старое имущество принадлежит вам всем, но не новому СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 12:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Спасибо за разъяснения. Не понятно, как нам теперь предъявить права на своё имущество? Я такой понимаю, что членами СНТ мы можем стать только в судебном порядке? Такой просто пред. ни кого не возьмет.
Просто в нашем товариществе сплошной беспорядок. Нужен Ваш совет, с чего начать, чтоб всё в СНТ, делалось согласно закону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 13:08 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Kommandor, 25 июня утверждал, что всё автоматом члены СНТ, согласно закону о дачной амнистии. Мои попытки возразить, были встречены диким криком бывшего пред. К.В.И. Чтоб шла я подальше, а им таким хорошим не мешала деньги собирать. Бабушки не смотря на всё услышанное сдали членские и целевые взносы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 13:35 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Начать нужно с самого имущества. Какое есть имущество и за что вы все платите деньги? Может имущества и нет? А то, что вы не можете платить без членства или заключенного договора о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования - это однозначно.
К сожалению сдача денег - дело добровольное. А на крики нужно читать нормы ст. 21 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Что помешало? Дачная амнистия ФЗ-93 от 30.06.2006 г. (http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-93.doc) касается имущества физических лиц, а не членства в СНТ. Там нет ни одной нормы о членах и порядке их приема в члены СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 18:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Как нам узнать об этом имуществе?
Председатель точно ничего не скажет. В ФЗ–66 в статье о ликвидации говорится, что после ликвидации СНТ и расчета со всеми дебиторами и кредиторами, по решению общего собрания имущество СНТ может быть продао и поделео между всеми членами в равных долях. если члены
товарищество ничего не знали о ликвидации, ничего не делили, то куда делась то имущество? И разве при создании нового СНТ, дороги земли общего пользования, трансформатор, ЛЭП не являются собственностью в новь созданного СНТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 20:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Maria Gazieva писал(а):
25 июня утверждал, что всё автоматом члены СНТ, согласно закону о дачной амнистии..

Так кого амнистировали? и какой смысл что то заявлять НА СОБРАНИЯХ.
вы свои вопросы обращайте в налоговую и прокуратуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 20:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Maria Gazieva писал(а):
если члены
товарищество ничего не знали о ликвидации, ничего не делили, то куда делась то имущество? И разве при создании нового СНТ, дороги земли общего пользования, трансформатор, ЛЭП не являются собственностью в новь созданного СНТ?


ну так задайте вопросы в налоговой, почему не смотря на ликвидацию- кая то структура продолжает действовать, собирает средства, платит или не платит налоги, заключает договоры.
И в прокуратуру аналогичные вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 197 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB