Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 24 апр 2024 08:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 23:10 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Kommandor писал(а):
СветИК писал(а):
Вы знаете,Я считаю 66 ФЗ надо дорабатывать.

А чем нынешняя версия не устраивает? с учётом того, что ФЗ-66 должен соответствовать нормам ГК РФ.

"А чем 66-ФЗ НЕ устраивает"?
=====
Есть ЗАКОН, "заточенный" под коллективное садоводство. И?
Пусть себе существует с учетом того, что больше низзя СНТ регистрировать. (другой вАпрос, что регистрируют СНТ до сих пор - С ЭТИМ КАК бороться)

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 23:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
СветИК писал(а):
В штатном расписании 3 оклада для сына председателя!?

В штатном расписании оклады по штатным единицам..... ну, и вполне может быть, что 3 штатные единицы поручены одному лицу. Почему нет? Гендир, главбух, кассир, грузчик.... - ОДИН работник, но несколько штатных единиц. Почему НЕТ?
Я чего-то упустила в Законодательстве?

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 07:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Juliko писал(а):
Есть ЗАКОН, "заточенный" под коллективное садоводство. И?


БЫЛ ЗАКОН, идеология которого была основана на коллективном садоводстве.
Почему?
ТЕРРИТОРИЯ СНТ- это тот КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ, который крепил коллективные отношения.
Членство было основано на понимании ТЕРРИТОРИИ СНТ.
Ведение хозяйствования- на территории СНТ.
С принятием ФЗ-99 стала действовать ИНАЯ МОДЕЛЬ:
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).

ФЗ-99 является СПЕЦИАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ, который установил приоритет ГК РФ над остальными специальными законами.
Основываясь на положениях ст 124 ГК РФ можно сказать , что СНО/ДНО не входят в число образований, которые выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
Такими образованиями являются территориальные образования, следовательно СНО/ДНО не является территориальным образованием.
А если не является территориальным образованием, то к ним не применима формула: НА ТЕРРИТОРИИ ОБЪЕДИНЕНИЯ
Отсюда становятся иными вопросы вступления в члены объединения и вопросы ведения гражданских отношений объединения с другими участниками гражданско-правовых отношений.

Цитата:
Пусть себе существует с учетом того, что больше низзя СНТ регистрировать. (другой вАпрос, что регистрируют СНТ до сих пор - С ЭТИМ КАК бороться)
Тут ведь вопрос в следующем: СНТ образовывали как организации, которые ведут свою деятельность как юрлица.
А юрлицо АПРИОРИ, в силу действия 54 ст ГК РФ в своём названии указывает не только вид деятельности, но и организационно-правовую форму.
А с какой ОПФ сейчас существуют СНТ?
Кто определил для них вид деятельности и каким документом это ПОДТВЕРЖДЕНО?
Ответы на эти вопросы должны дать органы налоговой службы, куда отправляется запрос о подтверждении сведений, указанных в ЕГРЮЛ в отношении конкретного юридического лица в соответствии с ст 5 ФЗ-129.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 11:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Что-то вы, коллеги, отвлеклись. Идет разговор ни о чем. Вернитесь на землю........................................................................................................................

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 14:13 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Какие комментарии можете дать по следующей ситуации. На ОС были избраны 4 члена РК. На собрании РК присутствовало 3 человека. Избрали нового председателя РК и составили план проверки. Бывший председатель РК не стал подписывать протокол этого собрания. С целью не проводить проверку( как это делалось все предыдущие, лет 10) написал заявление , что на собрании не присутствовал, и что это собрание было не легитимно. Далее, Правление придумывает как затянуть выдачу документов на проверку, советует Бывшему председателю подать Иск в суд на отмену решения по этому собранию ( собранию РК). НО, ИСК ПОДАЕТСЯ К СНТ. Скажите, может ли СНТ быть надлежащим ответчиком в споре. Решение ОС об избрании членов РК не ОСПАРИВАЕТСЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 17:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Значит так. РК избрана легитимным общим собранием. Так? Так. Количество членов должно быть нечетным, но закон не запрещает и 4. РК провела своё заседание (не собрание) и избрало нового преда РК составом членов комиссии более 50%. Оспорить это невозможно даже в 10 судах.
Иск поданный к СНТ ни о чем, т.к. СНТ ненадлежащий ответчик. Конфликт внутри РК решается членами РК. И суд здесь не у дел. Решение принимается большинством голосов. Не хочет работать в РК - не надо. Пусть числится, но не работает. Исключить его РК не может.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 19:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Дмитрий61 писал(а):
Какие комментарии можете дать по следующей ситуации. На ОС были избраны 4 члена РК. На собрании РК присутствовало 3 человека. Избрали нового председателя РК и составили план проверки..

У членов нового состава РК этот план проверки вызвал возражения?
При голосовании по вопросу принять план или не принять - как распределились голоса?
Цитата:
Бывший председатель РК не стал подписывать протокол этого собрания.

А кто это такой и какое отношение имеет к новому составу РК?

Цитата:
С целью не проводить проверку( как это делалось все предыдущие, лет 10) написал заявление , что на собрании не присутствовал, и что это собрание было не легитимно.

Кому написал и на каком основании НЕ ЛЕГИТИМНО? На какую статью закона ссылается?

Цитата:
Далее, Правление придумывает как затянуть выдачу документов на проверку, советует Бывшему председателю подать Иск в суд на отмену решения по этому собранию ( собранию РК). НО, ИСК ПОДАЕТСЯ К СНТ.

Вообще то вопрос в соблюдении членских отношений.
Второе: чтобы подать в суд нужно сформулировать проблему: ЧТО НАРУШЕНО( ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ)
Третье: Если иск подаётся к СНТ, то каким образом СНТ нарушил ЧТО ТО?

Цитата:
Скажите, может ли СНТ быть надлежащим ответчиком в споре. Решение ОС об избрании членов РК не ОСПАРИВАЕТСЯ
А иск то принят в суд?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 01:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
СветИК писал(а):
Я считаю 66 ФЗ надо дорабатывать. .
В правлении обязательно должна быть ротация! Уполномоченные безграмотны,понятия не имеют"с чем это кушать"(свои полномочия). Прежде чем их выбирать нужно садоводов уведомить ,кем для них будет их представитель и этот представитель "корону" свою убирает во имя равно ПРАВИЯ. И в связи с этим ответственность прописать в устав.

Извините..... как на ФХ побывала (как минимум)...
(Как максимум) очутилась на несанкционированном митинге на Красной площади.

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 01:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Дмитрий61 писал(а):
Какие комментарии можете дать по следующей ситуации. На ОС были избраны 4 члена РК. На собрании РК присутствовало 3 человека. Избрали нового председателя РК и составили план проверки. Бывший председатель РК не стал подписывать протокол этого собрания. С целью не проводить проверку( как это делалось все предыдущие, лет 10) написал заявление , что на собрании не присутствовал, и что это собрание было не легитимно. Далее, Правление придумывает как затянуть выдачу документов на проверку, советует Бывшему председателю подать Иск в суд на отмену решения по этому собранию ( собранию РК). НО, ИСК ПОДАЕТСЯ К СНТ. Скажите, может ли СНТ быть надлежащим ответчиком в споре. Решение ОС об избрании членов РК не ОСПАРИВАЕТСЯ.

Цитата:
Статья 25. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов такого объединения общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года. В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель и члены правления, а также их супруги, родители, дети, внуки, братья и сестры (их супруги).
Порядок работы ревизионной комиссии (ревизора) и ее полномочия регулируются положением о ревизионной комиссии (ревизоре), утвержденным общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).
Ревизионная комиссия (ревизор) подотчетна общему собранию членов такого объединения. Перевыборы ревизионной комиссии (ревизора) могут быть проведены досрочно по требованию не менее чем одной четверти общего числа членов такого объединения.
2. Члены ревизионной комиссии (ревизор) садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения несут ответственность за ненадлежащее выполнение обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения.
3. Ревизионная комиссия (ревизор) садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязана:
1) проверять выполнение правлением такого объединения и председателем правления решений общих собраний членов такого объединения (собраний уполномоченных), законность гражданско-правовых сделок, совершенных органами управления таким объединением, нормативных правовых актов, регулирующих деятельность такого объединения, состояние его имущества;
2) осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности такого объединения не реже чем один раз в год, а также по инициативе членов ревизионной комиссии (ревизора), решению общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) либо по требованию одной пятой общего числа членов такого объединения или одной трети общего числа членов его правления;
3) отчитываться о результатах ревизии перед общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных) с представлением рекомендаций об устранении выявленных нарушений;
4) докладывать общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных) обо всех выявленных нарушениях в деятельности органов управления таким объединением;
5) осуществлять контроль за своевременным рассмотрением правлением такого объединения и председателем данного правления заявлений членов такого объединения.
4. По результатам ревизии при создании угрозы интересам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и его членам либо при выявлении злоупотреблений членов правления такого объединения и председателя правления ревизионная комиссия (ревизор) в пределах своих полномочий вправе созывать внеочередное общее собрание членов такого объединения.


Я не нашла на уровне закона 66-фз Председателя ревкома. :(

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 11:37 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Порядок работы ревизионной комиссии (ревизора) и ее полномочия регулируются положением о ревизионной комиссии (ревизоре), утвержденным общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

А кто мешает или запрещает выбирать преда РК в этом регламенте? Ответ очевиден. Главное, чтобы был такой документ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 23:48 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 06 июл 2015 00:33
Сообщения: 294
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Порядок работы ревизионной комиссии (ревизора) и ее полномочия регулируются положением о ревизионной комиссии (ревизоре), утвержденным общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

А кто мешает или запрещает выбирать преда РК в этом регламенте? Ответ очевиден. Главное, чтобы был такой документ.

ВАпрос был НЕ к Вам.
За высказанное мнение - Пасиб. :)

_________________
Не член СНТ....
Я никогда не спорю.... я просто объясняю, почему я права.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 12:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
ВАпрос был НЕ к Вам.
За высказанное мнение - Пасиб. :)

Пожалуйста!
А что у нас запрещается высказывать своё мнение? Кто установил такие правила? Хотите вести диалог - не вопрос - есть личная переписка.
Полагаю, что тема открыта для того, чтобы по возможности общими усилиями быстро и точно найти решение проблемы, а не наблюдать за диалогом, не вмешиваясь в него.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 17:26 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Уважаемые садоводы! Очень логично что на 66 закон плюют члены правления и с ними аффилиированные уполномоченные. Но вот выдержка из вопроса судьи: " в какой строчке 25 статьи указано, что председатель обязан выдать документы на проверку членам РК ?, Вы не зачитывайте статью, скажите где это написано". Сегодня отказали в иске члену РК о предоставлении документов на проверку. 2 члена РК оспаривают состоявшееся заседание, а суд помогает им оттянуть такую проверку до следующего собрания. А там как ни-будь руками уполномоченных сменят случайных людей, готовых работать в РК. А пока можно еще миллиона 3 "отмыть" и так каждый год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 17:30 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Цитата:
РК провела своё заседание (не собрание) и избрало нового преда РК составом членов комиссии более 50%. Оспорить это невозможно даже в 10 судах.

Легко можно! Свидетелей которые видели и слышали заседание РК не принимают во внимание а показания кассира, который принимает в это время деньги и получая ЗП в СНТ принимает суд на веру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 18:01 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Согласно положению о РК, если оно у вас есть, РК своё заседание протоколирует. К заседанию РК не прикладывается список свидетелей. Достаточно иметь большинство членов комиссии для принятия решения. А далее протокол пишется с соблюдением правил и норм изложенных в Главе 9.1 ГК.
"Легко", - говорите? А попробуйте, если вышеназванное исполнено, протокол имеется. Кассир к заседанию РК не имеет никакого отношения, так не является членом такой комиссии, не имеет права голоса, даже совещательного. Это также есть в нормах Главы 9.1.
А вот эти строки написаны про проверку:
Ст. 25 ФЗ-66.
3. Ревизионная комиссия (ревизор) садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязана:
1) проверять выполнение правлением такого объединения и председателем правления решений общих собраний членов такого объединения (собраний уполномоченных), законность гражданско-правовых сделок, совершенных органами управления таким объединением, нормативных правовых актов, регулирующих деятельность такого объединения, состояние его имущества;
2) осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности такого объединения не реже чем один раз в год, а также по инициативе членов ревизионной комиссии (ревизора), решению общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) либо по требованию одной пятой общего числа членов такого объединения или одной трети общего числа членов его правления;
Интересен встречный вопрос к судье: "Каким образом РК должна выполнить нормы закона без исследования документов?"

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB